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#田村课堂#
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合纵科技会议交流纪要
合纵科技现在在新能源布局上大家可以看到，一个是磷酸铁这一块收购了雅城，还有一块原来的钴铜项目一直有所进展，还有最先的配电设备这块业务也在稳步发展。借着这个机会，我们请到公司董秘张总给大家介绍一下。
现在合纵从业务上分成两个板块，一个是原有传统电力板块，还有一个就是锂电材料板块。
（1）电力板块发展思路也比较清晰，从2020年我们做了一个业务的收缩调整，因为合纵它主打的是配电板块所有的设备，我们原来主要客户是国家电网、南方电网，从2020年开展我们陆续拓展了几个行业客户，一个是铁路的，后续还有一些新能源行业的客户，我们会把这两个行业客户进行一些拓展。铁路现在已经有一些订单，新能源我估计明年会有一些增量的贡献。
除了配电设备以外，我们也在关注一些新的领域，比如说我们电力信息化目前看到它的“十四五”投资规模是比较大的，增长也比较快。去年整个募投项目已经在向偏信息化类的智能终端做一些倾斜，我们自己也有一些内部研发团队做一些前期产品的研发。从订单角度来看，今年订单肯定是比去年有着30%左右的增速。经历了2019年和2020年电网投资的下滑以后，现在看已经开始抬头。对于“十四五”未来的五年，我们对整个电网这块的投资，尤其是配网端的，因为未来除了大机电的新能源接入，还有分布式的新能源接入，包括电动汽车充电桩。电动汽车增加了以后，那实际上对配网改造和配网需求这一块投入量还是比较大的。
（2）另外一个板块就是锂电正极材料的板块，正极材料通过依托于2017年并购的湖南雅城，然后切入到正极的前驱体，卡位还是以前驱体为基地，然后向上游去拓展。原来我们主要的是雅城两大产品，一个是钴系列的产品，还有一个是铁锂系列的产品。前几年应该是以钴系列的产品为主。2019年我们当时投雅城的初衷是为了想做储能，所以我们从2019年开始也陆续开始把磷酸铁锂整个板块的材料，包括投入和研发开始逐渐加大。实际上我们2019年和2020年是逆这个行业，全行业不看好的时候我们做了一个逆向投资，在这两年进行了扩产，分别扩了2万吨和3万吨。所以到今年我们也觉得比较意外，只有6万吨的产能，但现在全市场已经是排名第一了，市占率差不多是20%。
从产能上，我们未来还是想保住目前市场占有率的这个位置。现在整个产业里面大家判断，到2025年磷酸铁锂正极材料需求可能要200万吨到300万吨，今年可能只有30万吨。所以未来给我们增长产能扩张空间还是比较大的，按照现有的我们已经披露出来的一些信息，我们达产6万吨，很快明年会投产的在湖南的基地还会新增5万吨，这11万吨应该在明年三季度就会全部达产。同步我们现在披露出来的信息在规划的还有四川和贵州有另外两个基地，宜宾那边的基地我们是按照10万吨规划，一期是5万吨，贵州那边的基地我们是按照30万吨，一期工程是按照10万吨。所以我们算了一下，如果再往后看两年，到2023年的这个时间节点的话，整体的产能规模应该是在20万吨以上了。20万吨以上感觉还是能保证这个市占率，就是目前产能的一个大的规划。
除了这两个基地以外我们还有一些新的规划，今年大家看公告出来的公司很多，就是做磷酸铁的，但是生产要素好的地方非常的有限，所以我们肯定是在到明年的时候，把所有的生产要素好的地方进行卡位，所以我们最近出差也是重点找一些云贵川这些地方，去看一些生产要素好的，适合做产能的一些选址。
工艺路线上，我们做磷酸铁的核心就是磷源和铁源。不同磷源有三个路线，有黄磷的，有磷酸的，还有铵盐的。我们现在做的是铵盐的。当初为什么选择铵盐呢？我们在2019和2020年的时候整个一年就已经全部切换到铵盐路线了，当时我们做了一个预判，就是三大磷源的材料未来获取相对容易，而且价格可控。实际上我们在2020年做的这个选择，到了今年已经验证了，上游所有的资源紧张的时候，我们可以看到黄磷涨价涨的最多，然后就是磷酸。所以我们现在走的胺盐路线，应该来讲长期来看，一个是供需，再一个下游的应用场景，因为它主要是农业为主，我们判断可能未来是一个相对可靠的、可持续的一个低成本路线。
产业链的布局。因为我们现在还没有锂资源，如果做正极的话，从整个资源利用和资金投入上来讲是不经济的，包括未来对核心竞争力的打造。所以我们在往下走的思路上还是绑定核心客户，通过项目参股，相互锁定产能的这种模式，绑定我的下游客户。
然后往上的话，我们现在已经比较明确了，肯定是要自己做了，第一阶段我们会往磷化工去延伸，磷化工延伸以后，那我们会再做上游资源的布局。因为我们国家现有的这些矿，林矿还是需要一定周期的。所以目前看的话，新拿到一个矿的话基本上也要三年以上才能投入使用，前几年正好是产能扩张卡位，再加上把磷化工补齐以后，三年以后大家预判整个行业会杀一把价格战，到那个时点可能我上游的也会把整个产业链全部布局完。这是目前我们的三个路径和雅城的三个优势。
其他的话，整个上市公司体系，大家看到我的募投资金已经在做一些变更了，去年全部是电力板块的，今年我已经做了5万吨的变更，后续可能整个上市公司的资源都会围绕整个磷酸铁和磷化工，还有磷矿资源，整个从上到下的产业链进行布局。
Q：湖南这一块的产能，明年大概咱们估计磷酸铁的产能，就是今年和明年产能以及产量情况，还有客户情况
A：今年产能是这样的，今年我们上半年又投了3万吨，整个3万吨爬坡爬满应该是在10月份，比我们预期晚了2个月，主要原因是因为环保设备到厂延后导致的。现在这个时点，每个月是在5000上下这么一个产量上，全年差不多是6万吨的水平。明年我们湖南基地那边新投产的5万吨应该是在7、8月份开始试生产，我估计四季度应该是可以带满产能的，四季度每个月再多贡献4000吨的这么一个产能。到明年年底形成11万吨的磷酸铁产能。
客户还是我们原来的这几个客户，现有的我一个月5000的量基本上北大先行、贝特瑞、国轩、圣钒科技这四家应该是体量比较大的，就把大部分分掉了。可能还剩一部分份额就是比亚迪、湖南裕能，还有一些稍偏小的客户。这两个月可能我们起量比较快的就是圣钒。大家也看到我们和华友的一些合作，明年我新扩出来的这5万吨，应该有70%也是要给到圣钒的。
Q：和华友合作了一个项目，这个大概明年会有一个什么样的进展？
A：我们目前的计划是和华友进行一个合资，我们来控股。但是现在为了快速推进项目，我们先是以独资身份来进的，通过一个多月时间的反垄断申报，反垄断申报通过以后，华友就会增资进来。增资进来，我们规划明年启动先是按照10万吨，争取年底能够试生产，是这么一个规划。因为这一块是我的环评还没有拿到，但环评的确定性肯定是没有什么太大问题了，只不过到年底试生产不能转化为有效的产能，我们目前看明年年底的有效产能的话应该11万吨是比较确定的，因为湖南5万吨是在7、8月份就会试生产了。
Q：赞比亚那边钴铜项目的投产情况是怎么样的？
A：现在海外的进展是11月份的时候已经开始做试生产了，在这个月底按照计划应该会有合格铜产品会出来。原来我们做的是全湿法出铜出钴，同步出的这么一个技术方案，后来考虑到，一个是今年铜的价格比较好，再一个考虑我前期还是希望尽快把海外那一块能够产生自己的造血功能，所以我们就改成了明年上半年先做铜，做浮选铜精矿，到下半年开始陆续把钴的湿法冶炼产线开始进行建设投入，是这么一个进度。
产能释放的话，如果这个月底出来的产品，因为已经调试差不多一个多月了，这个月如果出的产品品质没有太大问题，回采率能达到原来预期的一个水平的话，那明年铜产线上半年是年产5000金属吨的铜精矿，下半年会再增加5000金属吨，同步会把湿法冶炼的生产线先投3000-4000的量，初步是按3000-4000做规划。
Q：关于天津茂联这一块，它主要产品是硫酸镍，它这一块的量能有多少呢？
A：硫酸镍的量，按照现在设计产能，一年我印象中是1.4万金属吨，应该是这个水平，今年是情况比较特殊，因为今年它的产品销售，包括我们报表里面，就是它的收入贡献是没有体现出来的，这个主要原因是什么呢？原来我们整个铜和钴用的料都是比较单一的料，都是用的合金料，今年在下半年做了一次生产线的改造，这样就能保证我的来料，就是不同得了，镍豆这些都可以用了。所以今年可能报表还体现不出来，明年应该会有所体现的。
它一个月正常是在1400，这里面有一半是电镍，一半是硫酸镍，通过我们这一次生产线改造，后面主要还是以生产硫酸镍为主，所以我们现在产能可能又往上提了一下，应该全年会超过2万了，目前是这样一个规划。
Q：关于磷酸铁锂这块，您怎么看磷酸铁锂？咱们公司的优势在哪里？
A：我们的优势，第一个就是我刚才说的工艺路线的优势，这是在成本上大家就能看出来了。可以看我年底的报表或者明年一季度报表，大家可以对比同行业的公司，就我的工艺路线不同，导致我的原材料成本节省会有非常大的优势，从产品毛利上来看，这是第一个相当于我的工艺路线的优势。
第二个是从我的工程化优势上来讲，现在湖南雅城，今年再投的5万吨已经是我们第三代自动化生产线了，也应该是国内最大标准化、模块化的生产车间。这个大概是什么概念呢？就是我2万吨应该是在2019年去建设的，我们现在的规模化生产比原来提效，就是我的设备精简和规模化实验放大，基本超过10倍了。这个最终体现在成本还有原材料节省，就是水电气综合利用上。
第三个我们现在不是特别畏惧同行业或者上下游进来，因为明年下一个产线的投入就会把上游短板去补齐，我会拉动产业链。
Q：公司在配电设备这一块新的领域有没有拓展？比如说新型的电力系统的投资、储能之类的？
A：储能是这样的，因为我们今年成立了新的事业部，现在还在探讨从哪个环节去切，我们有工程公司，也有设计公司，他们做了一些光伏或者风电相关的一些业务。但是未来的一个发展路线到底怎么切，这个我们到明年才会有一个比较成型的思路。但是这个行业我们自己判断，这是比较适合我们发展的一个行业，因为本身储能和我现在做传统电力设备的开关产品是差不多的，它是一个产品的集成，我的核心竞争力还是产品集成能力，第二个就是我的电网渠道，这个我们原来做电网公司业务做了这么多年，我的渠道是现成的。所以在明年整个战略讨论确定以后，会有一个比较确定的发展路径。
Q：对明年材料成本和产品售价有怎样的预计呢？
A：材料成本大概率会往下走，因为我们现在用的是铵盐，今年市场大部分做磷化工的企业都是做的浓铵，明年大家看到公铵的这个市场，很多做浓铵的企业会切到公铵上，所以铵盐这一块成本肯定会往下走。然后磷酸这一块受黄磷管制的限制，我们总体觉得磷酸价格相对比较稳定。产品售价这一块，整体判断明年磷酸铁这个价格还是在目前的水平上。
Q：怎么看待磷化工企业介入磷酸铁行业，会不会压低磷酸铁的估值，从精能源估值变成化工能源估值。
A：这个我觉得短期应该不会，未来长期看的话，可能看的不是一个环节，是整个产业链的整合能力，最后是产业链是不是有整合能力，是不是有资源，来给一个综合的估值。短期为什么不会呢？我们也在和很多磷化工企业谈合作，发现大家扩产和实践没有想的那么快，因为做化工和做材料是完全两个思路和体系，大家原来觉得可能化学反应就那么简单，一做肯定能出的来，实际上现在我们了解行业里面大家在做转型的一些公司效果没有想的那么快。而且我们未来会从评估往上走和往下走，我们自己判断从产业上来讲还是往上走更容易一些，因为往上走磷化工大家面临的问题是一样的。做磷胺是非常大众化的工艺，但是磷酸铁不一样，磷酸铁还是有很多材料特性的，他们往下走，他们对材料特性的理解和后期利用他们大化工的思维去做低成本的这个方案，我觉得还需要很长的时间去摸索。#投资##价值投资日志[超话]#
合纵科技现在在新能源布局上大家可以看到，一个是磷酸铁这一块收购了雅城，还有一块原来的钴铜项目一直有所进展，还有最先的配电设备这块业务也在稳步发展。借着这个机会，我们请到公司董秘张总给大家介绍一下。
现在合纵从业务上分成两个板块，一个是原有传统电力板块，还有一个就是锂电材料板块。
（1）电力板块发展思路也比较清晰，从2020年我们做了一个业务的收缩调整，因为合纵它主打的是配电板块所有的设备，我们原来主要客户是国家电网、南方电网，从2020年开展我们陆续拓展了几个行业客户，一个是铁路的，后续还有一些新能源行业的客户，我们会把这两个行业客户进行一些拓展。铁路现在已经有一些订单，新能源我估计明年会有一些增量的贡献。
除了配电设备以外，我们也在关注一些新的领域，比如说我们电力信息化目前看到它的“十四五”投资规模是比较大的，增长也比较快。去年整个募投项目已经在向偏信息化类的智能终端做一些倾斜，我们自己也有一些内部研发团队做一些前期产品的研发。从订单角度来看，今年订单肯定是比去年有着30%左右的增速。经历了2019年和2020年电网投资的下滑以后，现在看已经开始抬头。对于“十四五”未来的五年，我们对整个电网这块的投资，尤其是配网端的，因为未来除了大机电的新能源接入，还有分布式的新能源接入，包括电动汽车充电桩。电动汽车增加了以后，那实际上对配网改造和配网需求这一块投入量还是比较大的。
（2）另外一个板块就是锂电正极材料的板块，正极材料通过依托于2017年并购的湖南雅城，然后切入到正极的前驱体，卡位还是以前驱体为基地，然后向上游去拓展。原来我们主要的是雅城两大产品，一个是钴系列的产品，还有一个是铁锂系列的产品。前几年应该是以钴系列的产品为主。2019年我们当时投雅城的初衷是为了想做储能，所以我们从2019年开始也陆续开始把磷酸铁锂整个板块的材料，包括投入和研发开始逐渐加大。实际上我们2019年和2020年是逆这个行业，全行业不看好的时候我们做了一个逆向投资，在这两年进行了扩产，分别扩了2万吨和3万吨。所以到今年我们也觉得比较意外，只有6万吨的产能，但现在全市场已经是排名第一了，市占率差不多是20%。
从产能上，我们未来还是想保住目前市场占有率的这个位置。现在整个产业里面大家判断，到2025年磷酸铁锂正极材料需求可能要200万吨到300万吨，今年可能只有30万吨。所以未来给我们增长产能扩张空间还是比较大的，按照现有的我们已经披露出来的一些信息，我们达产6万吨，很快明年会投产的在湖南的基地还会新增5万吨，这11万吨应该在明年三季度就会全部达产。同步我们现在披露出来的信息在规划的还有四川和贵州有另外两个基地，宜宾那边的基地我们是按照10万吨规划，一期是5万吨，贵州那边的基地我们是按照30万吨，一期工程是按照10万吨。所以我们算了一下，如果再往后看两年，到2023年的这个时间节点的话，整体的产能规模应该是在20万吨以上了。20万吨以上感觉还是能保证这个市占率，就是目前产能的一个大的规划。
除了这两个基地以外我们还有一些新的规划，今年大家看公告出来的公司很多，就是做磷酸铁的，但是生产要素好的地方非常的有限，所以我们肯定是在到明年的时候，把所有的生产要素好的地方进行卡位，所以我们最近出差也是重点找一些云贵川这些地方，去看一些生产要素好的，适合做产能的一些选址。
工艺路线上，我们做磷酸铁的核心就是磷源和铁源。不同磷源有三个路线，有黄磷的，有磷酸的，还有铵盐的。我们现在做的是铵盐的。当初为什么选择铵盐呢？我们在2019和2020年的时候整个一年就已经全部切换到铵盐路线了，当时我们做了一个预判，就是三大磷源的材料未来获取相对容易，而且价格可控。实际上我们在2020年做的这个选择，到了今年已经验证了，上游所有的资源紧张的时候，我们可以看到黄磷涨价涨的最多，然后就是磷酸。所以我们现在走的胺盐路线，应该来讲长期来看，一个是供需，再一个下游的应用场景，因为它主要是农业为主，我们判断可能未来是一个相对可靠的、可持续的一个低成本路线。
产业链的布局。因为我们现在还没有锂资源，如果做正极的话，从整个资源利用和资金投入上来讲是不经济的，包括未来对核心竞争力的打造。所以我们在往下走的思路上还是绑定核心客户，通过项目参股，相互锁定产能的这种模式，绑定我的下游客户。
然后往上的话，我们现在已经比较明确了，肯定是要自己做了，第一阶段我们会往磷化工去延伸，磷化工延伸以后，那我们会再做上游资源的布局。因为我们国家现有的这些矿，林矿还是需要一定周期的。所以目前看的话，新拿到一个矿的话基本上也要三年以上才能投入使用，前几年正好是产能扩张卡位，再加上把磷化工补齐以后，三年以后大家预判整个行业会杀一把价格战，到那个时点可能我上游的也会把整个产业链全部布局完。这是目前我们的三个路径和雅城的三个优势。
其他的话，整个上市公司体系，大家看到我的募投资金已经在做一些变更了，去年全部是电力板块的，今年我已经做了5万吨的变更，后续可能整个上市公司的资源都会围绕整个磷酸铁和磷化工，还有磷矿资源，整个从上到下的产业链进行布局。
Q：湖南这一块的产能，明年大概咱们估计磷酸铁的产能，就是今年和明年产能以及产量情况，还有客户情况
A：今年产能是这样的，今年我们上半年又投了3万吨，整个3万吨爬坡爬满应该是在10月份，比我们预期晚了2个月，主要原因是因为环保设备到厂延后导致的。现在这个时点，每个月是在5000上下这么一个产量上，全年差不多是6万吨的水平。明年我们湖南基地那边新投产的5万吨应该是在7、8月份开始试生产，我估计四季度应该是可以带满产能的，四季度每个月再多贡献4000吨的这么一个产能。到明年年底形成11万吨的磷酸铁产能。
客户还是我们原来的这几个客户，现有的我一个月5000的量基本上北大先行、贝特瑞、国轩、圣钒科技这四家应该是体量比较大的，就把大部分分掉了。可能还剩一部分份额就是比亚迪、湖南裕能，还有一些稍偏小的客户。这两个月可能我们起量比较快的就是圣钒。大家也看到我们和华友的一些合作，明年我新扩出来的这5万吨，应该有70%也是要给到圣钒的。
Q：和华友合作了一个项目，这个大概明年会有一个什么样的进展？
A：我们目前的计划是和华友进行一个合资，我们来控股。但是现在为了快速推进项目，我们先是以独资身份来进的，通过一个多月时间的反垄断申报，反垄断申报通过以后，华友就会增资进来。增资进来，我们规划明年启动先是按照10万吨，争取年底能够试生产，是这么一个规划。因为这一块是我的环评还没有拿到，但环评的确定性肯定是没有什么太大问题了，只不过到年底试生产不能转化为有效的产能，我们目前看明年年底的有效产能的话应该11万吨是比较确定的，因为湖南5万吨是在7、8月份就会试生产了。
Q：赞比亚那边钴铜项目的投产情况是怎么样的？
A：现在海外的进展是11月份的时候已经开始做试生产了，在这个月底按照计划应该会有合格铜产品会出来。原来我们做的是全湿法出铜出钴，同步出的这么一个技术方案，后来考虑到，一个是今年铜的价格比较好，再一个考虑我前期还是希望尽快把海外那一块能够产生自己的造血功能，所以我们就改成了明年上半年先做铜，做浮选铜精矿，到下半年开始陆续把钴的湿法冶炼产线开始进行建设投入，是这么一个进度。
产能释放的话，如果这个月底出来的产品，因为已经调试差不多一个多月了，这个月如果出的产品品质没有太大问题，回采率能达到原来预期的一个水平的话，那明年铜产线上半年是年产5000金属吨的铜精矿，下半年会再增加5000金属吨，同步会把湿法冶炼的生产线先投3000-4000的量，初步是按3000-4000做规划。
Q：关于天津茂联这一块，它主要产品是硫酸镍，它这一块的量能有多少呢？
A：硫酸镍的量，按照现在设计产能，一年我印象中是1.4万金属吨，应该是这个水平，今年是情况比较特殊，因为今年它的产品销售，包括我们报表里面，就是它的收入贡献是没有体现出来的，这个主要原因是什么呢？原来我们整个铜和钴用的料都是比较单一的料，都是用的合金料，今年在下半年做了一次生产线的改造，这样就能保证我的来料，就是不同得了，镍豆这些都可以用了。所以今年可能报表还体现不出来，明年应该会有所体现的。
它一个月正常是在1400，这里面有一半是电镍，一半是硫酸镍，通过我们这一次生产线改造，后面主要还是以生产硫酸镍为主，所以我们现在产能可能又往上提了一下，应该全年会超过2万了，目前是这样一个规划。
Q：关于磷酸铁锂这块，您怎么看磷酸铁锂？咱们公司的优势在哪里？
A：我们的优势，第一个就是我刚才说的工艺路线的优势，这是在成本上大家就能看出来了。可以看我年底的报表或者明年一季度报表，大家可以对比同行业的公司，就我的工艺路线不同，导致我的原材料成本节省会有非常大的优势，从产品毛利上来看，这是第一个相当于我的工艺路线的优势。
第二个是从我的工程化优势上来讲，现在湖南雅城，今年再投的5万吨已经是我们第三代自动化生产线了，也应该是国内最大标准化、模块化的生产车间。这个大概是什么概念呢？就是我2万吨应该是在2019年去建设的，我们现在的规模化生产比原来提效，就是我的设备精简和规模化实验放大，基本超过10倍了。这个最终体现在成本还有原材料节省，就是水电气综合利用上。
第三个我们现在不是特别畏惧同行业或者上下游进来，因为明年下一个产线的投入就会把上游短板去补齐，我会拉动产业链。
Q：公司在配电设备这一块新的领域有没有拓展？比如说新型的电力系统的投资、储能之类的？
A：储能是这样的，因为我们今年成立了新的事业部，现在还在探讨从哪个环节去切，我们有工程公司，也有设计公司，他们做了一些光伏或者风电相关的一些业务。但是未来的一个发展路线到底怎么切，这个我们到明年才会有一个比较成型的思路。但是这个行业我们自己判断，这是比较适合我们发展的一个行业，因为本身储能和我现在做传统电力设备的开关产品是差不多的，它是一个产品的集成，我的核心竞争力还是产品集成能力，第二个就是我的电网渠道，这个我们原来做电网公司业务做了这么多年，我的渠道是现成的。所以在明年整个战略讨论确定以后，会有一个比较确定的发展路径。
Q：对明年材料成本和产品售价有怎样的预计呢？
A：材料成本大概率会往下走，因为我们现在用的是铵盐，今年市场大部分做磷化工的企业都是做的浓铵，明年大家看到公铵的这个市场，很多做浓铵的企业会切到公铵上，所以铵盐这一块成本肯定会往下走。然后磷酸这一块受黄磷管制的限制，我们总体觉得磷酸价格相对比较稳定。产品售价这一块，整体判断明年磷酸铁这个价格还是在目前的水平上。
Q：怎么看待磷化工企业介入磷酸铁行业，会不会压低磷酸铁的估值，从精能源估值变成化工能源估值。
A：这个我觉得短期应该不会，未来长期看的话，可能看的不是一个环节，是整个产业链的整合能力，最后是产业链是不是有整合能力，是不是有资源，来给一个综合的估值。短期为什么不会呢？我们也在和很多磷化工企业谈合作，发现大家扩产和实践没有想的那么快，因为做化工和做材料是完全两个思路和体系，大家原来觉得可能化学反应就那么简单，一做肯定能出的来，实际上现在我们了解行业里面大家在做转型的一些公司效果没有想的那么快。而且我们未来会从评估往上走和往下走，我们自己判断从产业上来讲还是往上走更容易一些，因为往上走磷化工大家面临的问题是一样的。做磷胺是非常大众化的工艺，但是磷酸铁不一样，磷酸铁还是有很多材料特性的，他们往下走，他们对材料特性的理解和后期利用他们大化工的思维去做低成本的这个方案，我觉得还需要很长的时间去摸索。#投资##价值投资日志[超话]#
【#人民日报多角度思考眯眯眼争议#】近日，围绕“眯眯眼”等问题，引发广泛讨论。商业广告，文化产品、审美取向，爱国情怀，公共舆论……这些都是由此带来的可供讨论的维度。
近日，某品牌产品宣传海报中，模特的“眯眯眼”等元素，备受质疑；电影《雄狮少年》，也因主要人物造型是“眯眯眼”的问题，引来争议。与此类似的事件，一段时间以来不时引发讨论。对这一类问题，应该如何看待？我们进行了一次“圆桌会”，也欢迎大家和我们一起探讨。
从产品角度看：
充分尊重受众，才能赢得市场
A：不管这家企业是否存在丑化国人的主观故意，这件事本身反映的问题却很真实，就是无论是国内外企业，还是艺术家、电影制作者，所播出的广告、创造的作品，都必须有更成熟的受众意识，既要对受众的认知和审美情趣有所了解，更要尊重受众所处的文化环境和历史情感。毕竟，无论广告还是艺术作品，一旦公之于众，就必然被置于聚光灯下和舆论场中，就必然要接受来自各方的批评和审视。必须周全考虑主流文化、大众审美和受众心态，没有这样的受众意识，轻则闹个笑话，重则适得其反、彻底“翻车”。
B：我觉得这是品牌形象塑造和大众审美的一次正常碰撞。消费品牌选择模特是为了增加社会公众对他们的好感度，他们可以引导公众接受，但不能挑战大众的普遍审美。品牌选择的模特，代表品牌的形象和价值，如果引起公众不快，就会在市场上产生负面效应。
C：是的，将“眯眯眼”作为一种辱华标志，有着很长的历史渊源。因此，“眯眯眼”某种意义上确实牵动了人们的民族情感。所以，当商家的广告出现这一元素时，一个商业行为便引发了一场社会舆情。
D：需要注意的是，基于个人特征打造、用于商业宣传的文化产品，应当尽可能考虑两个因素。一是和产品气质是否相符，二是大众审美能否接受。无论是海报、还是视频，做出来都是给人看的，那就需要兼顾大众的审美意趣。以表达文化自信、传播正能量为根本，根据市场反馈，不断调整表达方式、宣传内容，推出更多消费者买账的文化产品，企业才有可能真正获得市场的尊重。
E：的确。包括模特的选择、人物的造型等等，从审美的市场接受度上来讨论，消费者作为受众，有投好恶票的权利，这本身也是在给品牌以市场反馈。更多注重文化内涵和产品质量，才能更好赢得市场、也赢得认同与尊重。
从审美角度看：
培养健康审美趣味，涵养强大审美自信
F：正如人有高矮胖瘦，人的长相也各有特点，“眯眯眼”、吊眼梢本就是客观存在的样貌特征。在此基础上，有环肥的丰腴美，有燕瘦的苗条美，有人推崇纤细，有人推崇力量……每个人都有自己特定的审美标准，个人的审美偏好也各不相同。这是个人的自由，也是个人权利。从这个角度看，眼睛大也好小也好、肤色深也好浅也好，每个人尽可以保持自己的审美偏好，无需定于一尊。
G：不过，一个时代、一个社会，也都会有属于自己的风尚，这是一种大众审美或者说社会审美。大众传媒上的内容，包括广告、视频等等，都会影响甚至塑造这样一种社会审美。我们包容多元的个体审美趣味，但也需要形成一种健康的大众审美，更需要塑造一种向上的主流审美。这样的审美，决不能是扭曲的、恶俗的；塑造这种审美的大众文化产品，也不能是媚俗的、病态的、矫揉造作的。眼睛可大可小，但要精气神十足；身材可胖可瘦，但要自信从容阳光。这样，整个社会的审美才能更健康也更健全。
H：一个基本前提是，不能让西方塑造我们的审美。对于他们恶意的丑化和不怀好意的污蔑，要保持足够的警醒并予以反击。在历史上，西方国家对于中国人就有“傅满洲”“查理陈”“苏西黄”这样的刻板印象，“眯眯眼”甚至成了一种辱华符号。在这样的情况下，我们尤其需要防止被这种歧视性的审美趣味给带歪了。
I：不过，对于用“眯眯眼”之类的符号辱华，反击的行为绝不是对内上纲上线、自我审查。否则，如果再嘲笑低鼻梁、黄皮肤等特征，我们又该如何自处？这个道理并不复杂。我觉得应该有一个共识，那就是我们反对的不是“眯眯眼”，而是反对以下两点：一是，基于陈旧刻板印象、特定身体特征的歧视；二是，刻意讨好西方审美、在曲意逢迎中定义中国的现象。这当中不仅有审美的问题，更有心态的问题、文化的问题、政治的问题。
J：其实，无论是模特的长相，还是自己的容貌，我们都应该欣赏和悦纳多样的美，以不同的风采展现中国的审美。只有建立由内而外的自信，才是对歧视的最好反击。如若没有这样的自信，就容易被类似的议题牵着鼻子走，反而把西方的偏见当成了唯一的标准，“是人之非，非人之是”，为了赞成而赞成、为了反对而反对。当我们有足够好、足够多的作品和产品，来提升对何为美、何为时尚的定义权、话语权，才能走出被西方审美文化带偏节奏，乃至被其所侵袭的境地。
从传播角度看：
坚持效果导向，也避免“扣帽子”
K：应该说，舆论场的反映，很大程度上也折射出公众对美西方辱华标签的警惕，体现出高度的文化自觉。但对“眯眯眼”的讨论，既需要分清对象，更需要分清动机和场景。在艺术创作中故意丑化中国人，甚至以比“眯眯眼”的手势表达歧视，这样的西方偏见，我们不接受，也会有力反驳。爱国是本能，维护民族尊严是每个中国人天然的情绪。不过，如果不分场合、不分情景地认为，眼睛小就是“眯眯眼”，只要使用小眼睛模特一律就是辱华，这多少也有些太过敏感了。可以不同意类似的审美，可以讨论艺术创作的方向，但没必要上纲上线。
L：质朴的爱国热情可以理解，但确实要一事一议，不能把不同的情形混为一谈，笼统扣上帽子，跟风喊打喊骂。应该容得下多元化审美，各美其美，才能拼凑起美美与共的图景。不过，也需要对相关内容有所警惕，不能在有意无意间成了西方歧视的“传真机”。此外，还应格外注意防范，一些自媒体利用公众朴素的爱国情绪，恶意引战、拉仇恨、搞对立，污染网络空间。
M：眯眯眼已经成了一种特别的议题设置，我们应该警惕辱华问题，也应该警惕借眯眯眼议题搅混国内舆论，乃至强迫选边站队制造分裂。诛事不诛心，诛心无完人。网络舆论纠纷的纠结点，就在于很难区分诛事还是诛心。一个话题设置成公共话题，一种行动设置成公共选择，便会考验舆论走向、也考验公众心态。对眯眯眼的话题，尊重审美多元是第一层，警惕对立分裂是第二层，呼吁理性看待是最高层。
N：一种社会观念的形成，往往具有复杂的历史原因、现实因素，眯眯眼被视为对亚裔的歧视，这在社会观念层面特别是在西方社会已经成为共识。在这样的情况下，国内企业不正视客观存在的观念、不清楚可能造成的争议，甚至试图迎合西方的刻板印象，本身是不可取的。我们尊重审美的多元、尊重个性化差异化的表达，但进入到公共传播领域必须坚持效果导向，特别是要避免陷入西方设置的话语陷阱。审美是客观的，可以随着社会现实的变化而变化，但在社会现实没有变化之前，有必要尊重客观规律和现实。（人民日报评论）
近日，某品牌产品宣传海报中，模特的“眯眯眼”等元素，备受质疑；电影《雄狮少年》，也因主要人物造型是“眯眯眼”的问题，引来争议。与此类似的事件，一段时间以来不时引发讨论。对这一类问题，应该如何看待？我们进行了一次“圆桌会”，也欢迎大家和我们一起探讨。
从产品角度看：
充分尊重受众，才能赢得市场
A：不管这家企业是否存在丑化国人的主观故意，这件事本身反映的问题却很真实，就是无论是国内外企业，还是艺术家、电影制作者，所播出的广告、创造的作品，都必须有更成熟的受众意识，既要对受众的认知和审美情趣有所了解，更要尊重受众所处的文化环境和历史情感。毕竟，无论广告还是艺术作品，一旦公之于众，就必然被置于聚光灯下和舆论场中，就必然要接受来自各方的批评和审视。必须周全考虑主流文化、大众审美和受众心态，没有这样的受众意识，轻则闹个笑话，重则适得其反、彻底“翻车”。
B：我觉得这是品牌形象塑造和大众审美的一次正常碰撞。消费品牌选择模特是为了增加社会公众对他们的好感度，他们可以引导公众接受，但不能挑战大众的普遍审美。品牌选择的模特，代表品牌的形象和价值，如果引起公众不快，就会在市场上产生负面效应。
C：是的，将“眯眯眼”作为一种辱华标志，有着很长的历史渊源。因此，“眯眯眼”某种意义上确实牵动了人们的民族情感。所以，当商家的广告出现这一元素时，一个商业行为便引发了一场社会舆情。
D：需要注意的是，基于个人特征打造、用于商业宣传的文化产品，应当尽可能考虑两个因素。一是和产品气质是否相符，二是大众审美能否接受。无论是海报、还是视频，做出来都是给人看的，那就需要兼顾大众的审美意趣。以表达文化自信、传播正能量为根本，根据市场反馈，不断调整表达方式、宣传内容，推出更多消费者买账的文化产品，企业才有可能真正获得市场的尊重。
E：的确。包括模特的选择、人物的造型等等，从审美的市场接受度上来讨论，消费者作为受众，有投好恶票的权利，这本身也是在给品牌以市场反馈。更多注重文化内涵和产品质量，才能更好赢得市场、也赢得认同与尊重。
从审美角度看：
培养健康审美趣味，涵养强大审美自信
F：正如人有高矮胖瘦，人的长相也各有特点，“眯眯眼”、吊眼梢本就是客观存在的样貌特征。在此基础上，有环肥的丰腴美，有燕瘦的苗条美，有人推崇纤细，有人推崇力量……每个人都有自己特定的审美标准，个人的审美偏好也各不相同。这是个人的自由，也是个人权利。从这个角度看，眼睛大也好小也好、肤色深也好浅也好，每个人尽可以保持自己的审美偏好，无需定于一尊。
G：不过，一个时代、一个社会，也都会有属于自己的风尚，这是一种大众审美或者说社会审美。大众传媒上的内容，包括广告、视频等等，都会影响甚至塑造这样一种社会审美。我们包容多元的个体审美趣味，但也需要形成一种健康的大众审美，更需要塑造一种向上的主流审美。这样的审美，决不能是扭曲的、恶俗的；塑造这种审美的大众文化产品，也不能是媚俗的、病态的、矫揉造作的。眼睛可大可小，但要精气神十足；身材可胖可瘦，但要自信从容阳光。这样，整个社会的审美才能更健康也更健全。
H：一个基本前提是，不能让西方塑造我们的审美。对于他们恶意的丑化和不怀好意的污蔑，要保持足够的警醒并予以反击。在历史上，西方国家对于中国人就有“傅满洲”“查理陈”“苏西黄”这样的刻板印象，“眯眯眼”甚至成了一种辱华符号。在这样的情况下，我们尤其需要防止被这种歧视性的审美趣味给带歪了。
I：不过，对于用“眯眯眼”之类的符号辱华，反击的行为绝不是对内上纲上线、自我审查。否则，如果再嘲笑低鼻梁、黄皮肤等特征，我们又该如何自处？这个道理并不复杂。我觉得应该有一个共识，那就是我们反对的不是“眯眯眼”，而是反对以下两点：一是，基于陈旧刻板印象、特定身体特征的歧视；二是，刻意讨好西方审美、在曲意逢迎中定义中国的现象。这当中不仅有审美的问题，更有心态的问题、文化的问题、政治的问题。
J：其实，无论是模特的长相，还是自己的容貌，我们都应该欣赏和悦纳多样的美，以不同的风采展现中国的审美。只有建立由内而外的自信，才是对歧视的最好反击。如若没有这样的自信，就容易被类似的议题牵着鼻子走，反而把西方的偏见当成了唯一的标准，“是人之非，非人之是”，为了赞成而赞成、为了反对而反对。当我们有足够好、足够多的作品和产品，来提升对何为美、何为时尚的定义权、话语权，才能走出被西方审美文化带偏节奏，乃至被其所侵袭的境地。
从传播角度看：
坚持效果导向，也避免“扣帽子”
K：应该说，舆论场的反映，很大程度上也折射出公众对美西方辱华标签的警惕，体现出高度的文化自觉。但对“眯眯眼”的讨论，既需要分清对象，更需要分清动机和场景。在艺术创作中故意丑化中国人，甚至以比“眯眯眼”的手势表达歧视，这样的西方偏见，我们不接受，也会有力反驳。爱国是本能，维护民族尊严是每个中国人天然的情绪。不过，如果不分场合、不分情景地认为，眼睛小就是“眯眯眼”，只要使用小眼睛模特一律就是辱华，这多少也有些太过敏感了。可以不同意类似的审美，可以讨论艺术创作的方向，但没必要上纲上线。
L：质朴的爱国热情可以理解，但确实要一事一议，不能把不同的情形混为一谈，笼统扣上帽子，跟风喊打喊骂。应该容得下多元化审美，各美其美，才能拼凑起美美与共的图景。不过，也需要对相关内容有所警惕，不能在有意无意间成了西方歧视的“传真机”。此外，还应格外注意防范，一些自媒体利用公众朴素的爱国情绪，恶意引战、拉仇恨、搞对立，污染网络空间。
M：眯眯眼已经成了一种特别的议题设置，我们应该警惕辱华问题，也应该警惕借眯眯眼议题搅混国内舆论，乃至强迫选边站队制造分裂。诛事不诛心，诛心无完人。网络舆论纠纷的纠结点，就在于很难区分诛事还是诛心。一个话题设置成公共话题，一种行动设置成公共选择，便会考验舆论走向、也考验公众心态。对眯眯眼的话题，尊重审美多元是第一层，警惕对立分裂是第二层，呼吁理性看待是最高层。
N：一种社会观念的形成，往往具有复杂的历史原因、现实因素，眯眯眼被视为对亚裔的歧视，这在社会观念层面特别是在西方社会已经成为共识。在这样的情况下，国内企业不正视客观存在的观念、不清楚可能造成的争议，甚至试图迎合西方的刻板印象，本身是不可取的。我们尊重审美的多元、尊重个性化差异化的表达，但进入到公共传播领域必须坚持效果导向，特别是要避免陷入西方设置的话语陷阱。审美是客观的，可以随着社会现实的变化而变化，但在社会现实没有变化之前，有必要尊重客观规律和现实。（人民日报评论）
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