#315##中国网汽车投诉平台案例#【#小鹏P7#提车9个月,主要部件问题不断,车内进水,电机更换】
2024-03-13小鹏P7车主陈先生在#中国网汽车投诉平台#提交投诉内容:
自提车以来,车辆出现多次质量问题,并进入维保的内容,具体如下:
1、提车1个月,空调蒸发箱工艺问题,导致整车内部泡水,更换整车线束总成,整车地毯等;(本网站有相应投诉记录,已结案)
https://t.cn/A6YDpsDC
2、提车半年,发现电机存在明显异响,经检测后,更换电机;(已维保完成)
3、提车8个月,无意中发现充电功率不高,后自己在自营或三方超充站的同P7车辆对比,整体充电效率较其他P7少了至少40%;反馈至4S店,厂方以后台车辆数据无报错为由,反馈一切正常;后应我要求,邀请了4S店维修主管,4S店售后主管以及厂方400在线的方式(有全程视频记录),4S店使用店内P7代步车,在自营超充站进行现场测试,测试中也同步对比同一时间段的同款P7车辆。整个过程录音录像,全程400电话参与;测试结果,本人车辆在满足4S店提前测试要求(包括剩余电量、时长、温度等)的前提下,最大充电功率46千瓦,其他现场车辆包括同行的4S店测试代步车的充电功率,都达到80千瓦,最高96千瓦。结束后2天,车辆送入4S店进行进一步检测,但是结果还是以后台数据没有报错为由拒绝承认车辆问题;(以上测试的图片、视频以及录音我随时可以提供,由于资料过多过大,不单独上传,厂方可以线下找我单独提供)
本人对于充电功率的反馈:
首先,充电没问题,我也没说充不进电啊,只是充电功率达不到正常车辆的功率啊,当天测试的时候也看到了啊。不能说我每次充电都要比正常多半小时甚至更长时间,那我这辆车要用好几年,我损失的时间成本怎么算?
其次,4S店或者厂方如果要说服我,那就拿出数据来说话,说达到正常的充电功率,我可以授权对方拉取我提车以来所有的充电数据,厂方告诉我,我们测试那天其他车辆上80千瓦,90千瓦的这种功率,我达到了多少次,时长多少,整体在我的充电占比中有多少,我们可以随机找其他同款车来作对比啊。我接受你们拿数据来证实厂方所谓正常的结论的。
再次,维修工程师说测试达到过什么80千瓦的功率,我就不纠结别人都能上96我只有80的差异了,但是厂方不能只拿“达到过”就当正常吧?正常逻辑不应该是,亲爱的车主,您有一次功率没达到多少,是因为你的各种外部条件没达到要求,而不是现在厂方跟我说的,需要达到这个功率一定要这些那些条件。你偶尔一次达到了,其实就是正常的。那为什么别的同款车,随便怎么充就能达到,我就一定要满足各种要求呢?这个不符合个人车主日常的充电场景吧?
最后,这辆车这个充电功率,我连卖都卖不掉,因为别人一旦发觉这个功率不正常,不会来找我说这辆车是个不合格的车么?我卖了,可能还要被人告欺诈。
我的诉求:
1、厂方须将我的车辆维修至正常充电功率水平,正常是指符合日常充电场景下的正常功率充电;
2、本人的车辆在提车9个月内,频繁在主要零部件发生质量问题。导致个人生活被严重干扰,我要求退换车,我也能接受厂方原价回购后,我购买同品牌下的车型;
3、厂方如果无法解决充电功率问题,也拒不退换车的,那厂方须对我个人及车辆残值的损失进行相应赔偿;
#中国网汽车投诉平台# 是中国网汽车频道旗下的一个专业投诉平台,致力于为广大车主提供一个权威、公正的维权渠道,会对投诉信息进行审核筛选,还会对投诉事件进行跟踪报道,协助用户处理,众多车主的问题在该网站得到迅速解决。
https://t.cn/A6YDpsD9
2024-03-13小鹏P7车主陈先生在#中国网汽车投诉平台#提交投诉内容:
自提车以来,车辆出现多次质量问题,并进入维保的内容,具体如下:
1、提车1个月,空调蒸发箱工艺问题,导致整车内部泡水,更换整车线束总成,整车地毯等;(本网站有相应投诉记录,已结案)
https://t.cn/A6YDpsDC
2、提车半年,发现电机存在明显异响,经检测后,更换电机;(已维保完成)
3、提车8个月,无意中发现充电功率不高,后自己在自营或三方超充站的同P7车辆对比,整体充电效率较其他P7少了至少40%;反馈至4S店,厂方以后台车辆数据无报错为由,反馈一切正常;后应我要求,邀请了4S店维修主管,4S店售后主管以及厂方400在线的方式(有全程视频记录),4S店使用店内P7代步车,在自营超充站进行现场测试,测试中也同步对比同一时间段的同款P7车辆。整个过程录音录像,全程400电话参与;测试结果,本人车辆在满足4S店提前测试要求(包括剩余电量、时长、温度等)的前提下,最大充电功率46千瓦,其他现场车辆包括同行的4S店测试代步车的充电功率,都达到80千瓦,最高96千瓦。结束后2天,车辆送入4S店进行进一步检测,但是结果还是以后台数据没有报错为由拒绝承认车辆问题;(以上测试的图片、视频以及录音我随时可以提供,由于资料过多过大,不单独上传,厂方可以线下找我单独提供)
本人对于充电功率的反馈:
首先,充电没问题,我也没说充不进电啊,只是充电功率达不到正常车辆的功率啊,当天测试的时候也看到了啊。不能说我每次充电都要比正常多半小时甚至更长时间,那我这辆车要用好几年,我损失的时间成本怎么算?
其次,4S店或者厂方如果要说服我,那就拿出数据来说话,说达到正常的充电功率,我可以授权对方拉取我提车以来所有的充电数据,厂方告诉我,我们测试那天其他车辆上80千瓦,90千瓦的这种功率,我达到了多少次,时长多少,整体在我的充电占比中有多少,我们可以随机找其他同款车来作对比啊。我接受你们拿数据来证实厂方所谓正常的结论的。
再次,维修工程师说测试达到过什么80千瓦的功率,我就不纠结别人都能上96我只有80的差异了,但是厂方不能只拿“达到过”就当正常吧?正常逻辑不应该是,亲爱的车主,您有一次功率没达到多少,是因为你的各种外部条件没达到要求,而不是现在厂方跟我说的,需要达到这个功率一定要这些那些条件。你偶尔一次达到了,其实就是正常的。那为什么别的同款车,随便怎么充就能达到,我就一定要满足各种要求呢?这个不符合个人车主日常的充电场景吧?
最后,这辆车这个充电功率,我连卖都卖不掉,因为别人一旦发觉这个功率不正常,不会来找我说这辆车是个不合格的车么?我卖了,可能还要被人告欺诈。
我的诉求:
1、厂方须将我的车辆维修至正常充电功率水平,正常是指符合日常充电场景下的正常功率充电;
2、本人的车辆在提车9个月内,频繁在主要零部件发生质量问题。导致个人生活被严重干扰,我要求退换车,我也能接受厂方原价回购后,我购买同品牌下的车型;
3、厂方如果无法解决充电功率问题,也拒不退换车的,那厂方须对我个人及车辆残值的损失进行相应赔偿;
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大家好,我是李医生。
后台有相当多朋友跟我抱怨,他们深受鼻窦炎之苦,整日头痛、鼻塞、流黄浓鼻涕,苦不堪言。这里要强调一下,我有过敏性鼻炎,过敏性鼻炎跟鼻窦炎是两码事,我们今天讲的是鼻窦炎,不是过敏性鼻炎。
有的朋友几乎天天都在吃消炎药(抗生素),但鼻子依旧没有明显好转。
甚至有的朋友去做了手术,但效果依旧不理想。
还有的朋友每隔一段时间就去“穿刺”鼻子(上颌窦穿刺冲洗),想想都可怕。
鼻窦炎当真如此顽固?没有更好的办法了么?
一、什么是鼻窦炎?
鼻窦炎有两种,一种急性(急性化脓性鼻窦炎)、一种慢性(慢性化脓性鼻窦炎),大家看名字就知道了,鼻窦炎是会化脓的(真菌性鼻窦炎不在本文讨论范围),是细菌感染引起的,所以鼻涕是黄色粘稠的。除了多脓涕,鼻窦炎还会有鼻塞、头痛等症状,头痛是鼻窦炎常见的症状,因为分泌物潴留在窦腔内以及窦内黏膜肿胀会压迫神经末梢,所以头痛。
人体一共有4种鼻窦,分别是上颌窦、筛窦、额窦、蝶窦,这些“窦”其实都是鼻子周围的一些腔隙,主要功能就是温暖、湿润空气和对发音产生共鸣作用。换句话说,我们头面部的骨头不是完全实心的,有空心成分,这几个鼻窦就是空心的。
因为鼻窦黏膜和鼻腔黏膜是连续的,每当有鼻炎时,鼻窦多少也会受累。上述四种鼻窦,最容易出问题的是上颌窦,上颌窦炎发病率最高,因为它窦腔最大,腔底位置低,窦口高,一旦发炎化脓,容易引流不畅,分泌物排不出来,堆积在里面。
二、为什么会发生鼻窦炎?
有全身因素,也有鼻子鼻窦附近局部因素。
比如过度疲劳、受凉受湿、营养不良、维生素缺乏等导致全身抵抗力下降,就可能发生鼻窦炎。鼻腔局部疾病比如鼻中隔偏曲、中鼻甲肥大、鼻息肉、过敏性鼻炎等等可以阻塞鼻道,妨碍鼻窦的通气引流,也会引起化脓性鼻窦炎。扁桃体炎、拔牙时损伤窦壁也会引起上颌窦炎等。
三、西医怎么治疗鼻窦炎?
这得区分是急性化脓性鼻窦炎,还是慢性化脓性鼻窦炎,治疗有些不一样。
我们以医学生本科教材《耳鼻咽喉科学》作为模板,从第一版教材(1979年)到第九版教材(2019年)分别给大家介绍有啥不同。
我们以急性化脓性鼻窦炎举例。
第一版教材(1979年出版)明确提到治疗原则:根除病因、保证引流通畅、控制感染和预防并发症。
并且一开始就先介绍了中医中药治疗,说中医称系内热不清、复感外风、风热郁滞鼻窍所致,应服清热疏风排脓解毒之剂。还做了方剂推荐:麻杏石甘汤加川芎茶调散。(麻黄6g、杏仁6g、生石膏18g、甘草6g、荆芥9g、防风3g、辛夷9g、白芷6g、薄荷叶3g、羌活6g、细辛3g,每日一剂)
介绍完方剂后,还介绍了新针疗法:取迎香、鼻通穴治疗鼻塞,太阳、头维治头痛。急性额窦炎时针刺印堂、攒竹、阳白、合谷。
然后才介绍西药治疗,说要应用抗生素(当时主要是磺胺类),及时控制感染极为重要。局部治疗基本同急性鼻炎(主要是1%麻黄素生理盐水滴鼻,使鼻粘膜消肿,利于通气和引流)
接着介绍体位引流法、物理治疗(局部热敷为主)。
最后是上颌窦穿刺冲洗法。确定是上颌窦炎,才需要这个方法。如果是其他鼻窦炎(比如筛窦炎、额窦炎)那就不合适,那理论上得穿刺筛窦、额窦,但这些鼻窦穿刺非常危险而且困难,一般不做。只有上颌窦比较大,位置相对安全,相对容易穿刺,所以会有上颌窦穿刺冲洗法。
(图为上颌窦穿刺,虽然有局麻,但还是比较难受)
上颌窦穿刺冲洗的目的是为了排除窦内的脓液,脓液积聚在一起就是个细菌培养皿,是细菌的大本营,一日不除一日不得安宁,而且这些脓液的存在也会让病人特别难受。
以上便是1979年西医对急性鼻窦炎的治疗标准。总结下来是:中药、针灸、抗生素、滴鼻剂、热敷、上颌窦穿刺冲洗。
1984年第二版教材出来了,急性鼻窦炎治疗上有两个大变动。
第一,一开始不再介绍中医中药治疗了,而是放在最后面来介绍,虽然顺序变了变,但中国人历来最讲究顺序的,变化意味着重点不一样了。
第二,增加了一个额窦环钻术。之前的教科书没有提及怎么治疗额窦炎,这里加进来了,说如果急性额窦炎保守效果不好,那就做额窦环钻术,方法是患侧剃眉后,局麻下在眉跟处切开,剥离皮下组织和骨膜,在额窦前壁用钻头去除一部分骨质,打开一个小洞,穿透黏膜,把脓液吸出来,进行冲洗。
这个额窦环钻术比之前介绍的上颌窦穿刺术要复杂得多了,但目的是一样的,都是为了吸出脓液。
1989年第三版教材来了。
这本教材变动更大了。
首先,完全去除了中医中药针灸治疗急性鼻窦炎的内容(第一版是排名第一介绍,第二版是放在末尾介绍,第三版是直接去除了)。
其次,详细介绍了上颌窦穿刺冲洗法,专门花了一页纸来介绍这个方法,具体如何操作,有什么注意事项等等,说明当时这个办法实施越来越多,事实也是如此,我很多患有鼻窦炎的朋友都说做过这个上颌窦穿刺。
其他的比如抗生素(还是磺胺类)、额窦环钻术、局部滴鼻等等描述基本同前。
1996年第四版教材来了。
这版教材关于急性鼻窦炎的治疗描述跟第三版差不多,都是着重介绍了上颌窦穿刺冲洗,也不见中医中药针灸治疗的踪迹了。有一个比较明显的变化,那就是更加强调抗生素治疗,第一次提到要全身足量应用抗生素,并且认为这是最重要的。但这都比不上上颌窦穿刺冲洗的重要性,书中说到:一些病人经大量抗生素治疗后症状仍不改善,行上颌窦穿刺冲洗后症状可消退。
2001年第五版教材来了。
这版教材有几个变化点。
首先还是重点介绍上颌窦穿刺冲洗(一页纸的篇幅),当然也没有了中医中药针灸治疗部分。依旧强调足量、及时用抗生素很重要,但由于这时候抗生素品种开始多了,所以提醒要明确致病菌再选用合适的抗生素。
第一个变化点,提到:必要时可以全身用抗变态反应药物(就是抗过敏药物)。
第二个变化:局部可以用鼻内血管收缩剂、皮质类固醇激素。
开始提到用鼻内激素了,这其实是治疗过敏性鼻炎的招数,但部分鼻窦炎患者也有效果,所以也派上用场了。另外,鼻腔激素也大概是2000年左右国内才有的。
2004年第六版教材来了。
描述基本跟上一版教材一样,基本上就是:足量抗生素+抗过敏药物+鼻内用减充血剂和激素+体位引流+局部热敷+上颌窦穿刺冲洗
唯一一个变化是,增加了鼻腔冲洗:用注射器或者专用鼻腔冲洗器,有助于清除鼻腔内分泌物。
2008年第七版教材来了。
跟上一版基本一模一样,唯一变化就是新增加了一张鼻腔冲洗的图片。不得不说,那时候的洗鼻器还是很简陋的。
2013年第八版教材来了。
跟第七版基本上一模一样。
2019年第九版教材来了。
这是目前最新的一版教材(第十版还没出),说实话,这版教材跟上一版也基本上没什么变化,变得只是内容的排版而已。
首先,本版一开始不再是说抗生素,而是先介绍局部治疗,包括鼻内用减充血剂、鼻用激素,然后介绍鼻腔冲洗,接着就是上颌窦穿刺冲洗,这些跟之前几乎一模一样。
其次才介绍全身治疗,包括抗生素、抗过敏药物。
总的来说,上述治疗内容的本质是没有变化的。
但该教材还是有两个比较突出的变化的:
第一,删掉了额窦环钻术的介绍。原因不明,可能是这个治疗风险太大。
第二,在所有治疗最末增加了一个“”其他治疗|,提了一句:急性鼻窦炎也可以采用中医中药疗法辅助治疗。
兜兜转转,几十年后,教材又提到了中医中药治疗,但重出江湖的中医中药再也没有昔日荣光,而是放在边边角角,并且一句带过,作为辅助治疗。
事实真是如此么?
四、中医怎么治疗鼻窦炎?
通过阅读几十年来的西医教材变化,大家应该看出来了,其实这几十年,西医治疗急性鼻窦炎的手段并没有本质提高,基本上是抗生素+鼻腔冲洗+上颌窦穿刺冲洗,后来加上了鼻内激素和减充血剂,大致如此,几十年来差不多。
为什么会把中医中药内容从课本删除呢?我个人分析不是治疗效果原因,而是:主编教材的人是西医,不懂中医或者不信中医;这是西医教材,没必要讲中医。
中医治疗鼻窦炎效果怎么样?
我不是专业的中医医生,不能给出很好的评价。我只能从我身边的例子出发来讲讲,当抛砖引玉。
这几年有4个患有鼻窦炎的朋友找到我,问我要治疗建议,我通通没办法给建议,因为我不擅长。
第一个朋友吃了无数抗生素、抗过敏药物、鼻腔冲洗,也做过十次以上的上颌窦穿刺冲洗,他的原话是,苦不堪言,药物效果不好,上颌窦穿刺冲洗效果还行,但是没办法治愈,反反复复,有时候一个月内要穿刺好几次,每次都胆战心惊。后来一个机缘巧合的机会,一个病友给他介绍了一个中成药“藿胆丸”,吃了几次后,鼻窦炎症状基本消失,疫情期间发作,又吃了几个星期,到现在2年过去了,再也没发作。他说,这个中成药比以往所有治疗效果都好。
还有两个朋友一开始就是吃中药治疗,但效果不好,后来去了我们省中医院开了药,不到半个月时间,鼻子通畅了舒服了,到今天我写文章时问他们是否复发,都说不曾复发。
还有一个鼻窦炎朋友做了手术,我还没联系上他,是否复发还不知道。
无独有偶,前几天有一个朋友跟我分享了她的治疗经历:她说她曾经有严重鼻窦炎,每次感冒后必发,2009年看了中医用了一方子治疗一周痊愈,至今没有复发。方子如下:
藿香10g、白芷10g、苍术10g、川芎6g、生石膏20g(先下)、菊花10g、防风10g、桔梗10g、炒枳壳10g、清半夏10g、党参10g、橘红6g、灵芝片10g、苏梗10g、生甘草6g,七副药。
如果认真看我上面内容的朋友,会发现这个方子跟第一版、第二版《耳鼻咽喉科学》推荐的方子很像,教科书推荐的方子是:麻黄6g、杏仁6g、生石膏18g、甘草6g、荆芥9g、防风3g、辛夷9g、白芷6g、薄荷叶3g、羌活6g、细辛3g,每日一剂。
大家可以对比看看。
至于方子、每种药物成分的功效我就不做介绍了,有兴趣的朋友可以自己去了解。
这些例子是想告诉朋友们,世界上除了西医这套方法能治疗鼻窦炎,中医中药也是可以治疗的,我们不能说中医中药一定能有很好作用,但在你西医治疗效果不好时,你仍然有一个别的渠道可以尝试,而不需要说马上就手术或者频繁穿刺。
中医怎么治疗鼻窦炎?我不专业,只能抛砖引玉,我以80年代上海科技出版社出版的《中医耳鼻咽喉科学》这本教材跟大家分享一下相关内容。
中医把鼻窦炎称之为鼻渊。
鼻渊,是指以鼻流浊涕,如泉下渗,量多不止为主要特征的鼻病。早在《黄帝内经》时就有描述。中医认为本病有实证、虚证之分,实证起病急,病程短;虚证病程长,缠绵难愈。
实证病因病理有三种:
(1)肺经风热:肺主皮毛,开窍于鼻。若风热邪毒,袭表犯肺;或风寒侵袭,郁而化热,风热壅遏肺经,肺失清肃,致使邪毒上犯,结滞鼻窍,灼伤鼻窦而为病。
(2)胆腑郁热:见图。
(3)脾胃湿热:见图。
虚证病因病理有两种:分别肺气虚寒、脾气虚弱。见图。
怎么治疗?看这个表格就行,我从教材中总结出来的。
至于中医中药治疗鼻窦炎是否有效,是否由于西医,我不好评估。留给两种方案都治疗过的患者朋友们来评估。
我想说的是,西医发展才100多年,还是有很多问题没搞清楚的,或者搞的方向相反了,不总是能解决问题,甚至可以说很多问题都还解决不了的。而中医中药,不管你是否喜欢,它存在了几千上万年,当中一定有很多经验值得借鉴,有用的我们继续使用,没用的就丢掉,这是最正常不过的了。一味的否认否定打压是不正常的思维。
另外,一定会有人说要做大样本临床研究啊。事实上,小样本临床研究经常有,但可信度不高,不一定是假的,就是可信度不高。大型的临床研究不大可能做,因为中药中成药没有专利权,花巨大的人力物力去做这样的研究,到头来可能为其他厂家做了嫁衣,资方不傻,何况,即便没有这样的临床研究,千百年来一直在用这些药,群众基础有,所以他们也不着急做这样的研究。
西药为什么需要做大样本研究,因为它是新合成的化学药,从来没有过的,要想别人信服,就得有数据。
综上所述,希望能帮助到有需要的朋友。
祝大家健康。
后台有相当多朋友跟我抱怨,他们深受鼻窦炎之苦,整日头痛、鼻塞、流黄浓鼻涕,苦不堪言。这里要强调一下,我有过敏性鼻炎,过敏性鼻炎跟鼻窦炎是两码事,我们今天讲的是鼻窦炎,不是过敏性鼻炎。
有的朋友几乎天天都在吃消炎药(抗生素),但鼻子依旧没有明显好转。
甚至有的朋友去做了手术,但效果依旧不理想。
还有的朋友每隔一段时间就去“穿刺”鼻子(上颌窦穿刺冲洗),想想都可怕。
鼻窦炎当真如此顽固?没有更好的办法了么?
一、什么是鼻窦炎?
鼻窦炎有两种,一种急性(急性化脓性鼻窦炎)、一种慢性(慢性化脓性鼻窦炎),大家看名字就知道了,鼻窦炎是会化脓的(真菌性鼻窦炎不在本文讨论范围),是细菌感染引起的,所以鼻涕是黄色粘稠的。除了多脓涕,鼻窦炎还会有鼻塞、头痛等症状,头痛是鼻窦炎常见的症状,因为分泌物潴留在窦腔内以及窦内黏膜肿胀会压迫神经末梢,所以头痛。
人体一共有4种鼻窦,分别是上颌窦、筛窦、额窦、蝶窦,这些“窦”其实都是鼻子周围的一些腔隙,主要功能就是温暖、湿润空气和对发音产生共鸣作用。换句话说,我们头面部的骨头不是完全实心的,有空心成分,这几个鼻窦就是空心的。
因为鼻窦黏膜和鼻腔黏膜是连续的,每当有鼻炎时,鼻窦多少也会受累。上述四种鼻窦,最容易出问题的是上颌窦,上颌窦炎发病率最高,因为它窦腔最大,腔底位置低,窦口高,一旦发炎化脓,容易引流不畅,分泌物排不出来,堆积在里面。
二、为什么会发生鼻窦炎?
有全身因素,也有鼻子鼻窦附近局部因素。
比如过度疲劳、受凉受湿、营养不良、维生素缺乏等导致全身抵抗力下降,就可能发生鼻窦炎。鼻腔局部疾病比如鼻中隔偏曲、中鼻甲肥大、鼻息肉、过敏性鼻炎等等可以阻塞鼻道,妨碍鼻窦的通气引流,也会引起化脓性鼻窦炎。扁桃体炎、拔牙时损伤窦壁也会引起上颌窦炎等。
三、西医怎么治疗鼻窦炎?
这得区分是急性化脓性鼻窦炎,还是慢性化脓性鼻窦炎,治疗有些不一样。
我们以医学生本科教材《耳鼻咽喉科学》作为模板,从第一版教材(1979年)到第九版教材(2019年)分别给大家介绍有啥不同。
我们以急性化脓性鼻窦炎举例。
第一版教材(1979年出版)明确提到治疗原则:根除病因、保证引流通畅、控制感染和预防并发症。
并且一开始就先介绍了中医中药治疗,说中医称系内热不清、复感外风、风热郁滞鼻窍所致,应服清热疏风排脓解毒之剂。还做了方剂推荐:麻杏石甘汤加川芎茶调散。(麻黄6g、杏仁6g、生石膏18g、甘草6g、荆芥9g、防风3g、辛夷9g、白芷6g、薄荷叶3g、羌活6g、细辛3g,每日一剂)
介绍完方剂后,还介绍了新针疗法:取迎香、鼻通穴治疗鼻塞,太阳、头维治头痛。急性额窦炎时针刺印堂、攒竹、阳白、合谷。
然后才介绍西药治疗,说要应用抗生素(当时主要是磺胺类),及时控制感染极为重要。局部治疗基本同急性鼻炎(主要是1%麻黄素生理盐水滴鼻,使鼻粘膜消肿,利于通气和引流)
接着介绍体位引流法、物理治疗(局部热敷为主)。
最后是上颌窦穿刺冲洗法。确定是上颌窦炎,才需要这个方法。如果是其他鼻窦炎(比如筛窦炎、额窦炎)那就不合适,那理论上得穿刺筛窦、额窦,但这些鼻窦穿刺非常危险而且困难,一般不做。只有上颌窦比较大,位置相对安全,相对容易穿刺,所以会有上颌窦穿刺冲洗法。
(图为上颌窦穿刺,虽然有局麻,但还是比较难受)
上颌窦穿刺冲洗的目的是为了排除窦内的脓液,脓液积聚在一起就是个细菌培养皿,是细菌的大本营,一日不除一日不得安宁,而且这些脓液的存在也会让病人特别难受。
以上便是1979年西医对急性鼻窦炎的治疗标准。总结下来是:中药、针灸、抗生素、滴鼻剂、热敷、上颌窦穿刺冲洗。
1984年第二版教材出来了,急性鼻窦炎治疗上有两个大变动。
第一,一开始不再介绍中医中药治疗了,而是放在最后面来介绍,虽然顺序变了变,但中国人历来最讲究顺序的,变化意味着重点不一样了。
第二,增加了一个额窦环钻术。之前的教科书没有提及怎么治疗额窦炎,这里加进来了,说如果急性额窦炎保守效果不好,那就做额窦环钻术,方法是患侧剃眉后,局麻下在眉跟处切开,剥离皮下组织和骨膜,在额窦前壁用钻头去除一部分骨质,打开一个小洞,穿透黏膜,把脓液吸出来,进行冲洗。
这个额窦环钻术比之前介绍的上颌窦穿刺术要复杂得多了,但目的是一样的,都是为了吸出脓液。
1989年第三版教材来了。
这本教材变动更大了。
首先,完全去除了中医中药针灸治疗急性鼻窦炎的内容(第一版是排名第一介绍,第二版是放在末尾介绍,第三版是直接去除了)。
其次,详细介绍了上颌窦穿刺冲洗法,专门花了一页纸来介绍这个方法,具体如何操作,有什么注意事项等等,说明当时这个办法实施越来越多,事实也是如此,我很多患有鼻窦炎的朋友都说做过这个上颌窦穿刺。
其他的比如抗生素(还是磺胺类)、额窦环钻术、局部滴鼻等等描述基本同前。
1996年第四版教材来了。
这版教材关于急性鼻窦炎的治疗描述跟第三版差不多,都是着重介绍了上颌窦穿刺冲洗,也不见中医中药针灸治疗的踪迹了。有一个比较明显的变化,那就是更加强调抗生素治疗,第一次提到要全身足量应用抗生素,并且认为这是最重要的。但这都比不上上颌窦穿刺冲洗的重要性,书中说到:一些病人经大量抗生素治疗后症状仍不改善,行上颌窦穿刺冲洗后症状可消退。
2001年第五版教材来了。
这版教材有几个变化点。
首先还是重点介绍上颌窦穿刺冲洗(一页纸的篇幅),当然也没有了中医中药针灸治疗部分。依旧强调足量、及时用抗生素很重要,但由于这时候抗生素品种开始多了,所以提醒要明确致病菌再选用合适的抗生素。
第一个变化点,提到:必要时可以全身用抗变态反应药物(就是抗过敏药物)。
第二个变化:局部可以用鼻内血管收缩剂、皮质类固醇激素。
开始提到用鼻内激素了,这其实是治疗过敏性鼻炎的招数,但部分鼻窦炎患者也有效果,所以也派上用场了。另外,鼻腔激素也大概是2000年左右国内才有的。
2004年第六版教材来了。
描述基本跟上一版教材一样,基本上就是:足量抗生素+抗过敏药物+鼻内用减充血剂和激素+体位引流+局部热敷+上颌窦穿刺冲洗
唯一一个变化是,增加了鼻腔冲洗:用注射器或者专用鼻腔冲洗器,有助于清除鼻腔内分泌物。
2008年第七版教材来了。
跟上一版基本一模一样,唯一变化就是新增加了一张鼻腔冲洗的图片。不得不说,那时候的洗鼻器还是很简陋的。
2013年第八版教材来了。
跟第七版基本上一模一样。
2019年第九版教材来了。
这是目前最新的一版教材(第十版还没出),说实话,这版教材跟上一版也基本上没什么变化,变得只是内容的排版而已。
首先,本版一开始不再是说抗生素,而是先介绍局部治疗,包括鼻内用减充血剂、鼻用激素,然后介绍鼻腔冲洗,接着就是上颌窦穿刺冲洗,这些跟之前几乎一模一样。
其次才介绍全身治疗,包括抗生素、抗过敏药物。
总的来说,上述治疗内容的本质是没有变化的。
但该教材还是有两个比较突出的变化的:
第一,删掉了额窦环钻术的介绍。原因不明,可能是这个治疗风险太大。
第二,在所有治疗最末增加了一个“”其他治疗|,提了一句:急性鼻窦炎也可以采用中医中药疗法辅助治疗。
兜兜转转,几十年后,教材又提到了中医中药治疗,但重出江湖的中医中药再也没有昔日荣光,而是放在边边角角,并且一句带过,作为辅助治疗。
事实真是如此么?
四、中医怎么治疗鼻窦炎?
通过阅读几十年来的西医教材变化,大家应该看出来了,其实这几十年,西医治疗急性鼻窦炎的手段并没有本质提高,基本上是抗生素+鼻腔冲洗+上颌窦穿刺冲洗,后来加上了鼻内激素和减充血剂,大致如此,几十年来差不多。
为什么会把中医中药内容从课本删除呢?我个人分析不是治疗效果原因,而是:主编教材的人是西医,不懂中医或者不信中医;这是西医教材,没必要讲中医。
中医治疗鼻窦炎效果怎么样?
我不是专业的中医医生,不能给出很好的评价。我只能从我身边的例子出发来讲讲,当抛砖引玉。
这几年有4个患有鼻窦炎的朋友找到我,问我要治疗建议,我通通没办法给建议,因为我不擅长。
第一个朋友吃了无数抗生素、抗过敏药物、鼻腔冲洗,也做过十次以上的上颌窦穿刺冲洗,他的原话是,苦不堪言,药物效果不好,上颌窦穿刺冲洗效果还行,但是没办法治愈,反反复复,有时候一个月内要穿刺好几次,每次都胆战心惊。后来一个机缘巧合的机会,一个病友给他介绍了一个中成药“藿胆丸”,吃了几次后,鼻窦炎症状基本消失,疫情期间发作,又吃了几个星期,到现在2年过去了,再也没发作。他说,这个中成药比以往所有治疗效果都好。
还有两个朋友一开始就是吃中药治疗,但效果不好,后来去了我们省中医院开了药,不到半个月时间,鼻子通畅了舒服了,到今天我写文章时问他们是否复发,都说不曾复发。
还有一个鼻窦炎朋友做了手术,我还没联系上他,是否复发还不知道。
无独有偶,前几天有一个朋友跟我分享了她的治疗经历:她说她曾经有严重鼻窦炎,每次感冒后必发,2009年看了中医用了一方子治疗一周痊愈,至今没有复发。方子如下:
藿香10g、白芷10g、苍术10g、川芎6g、生石膏20g(先下)、菊花10g、防风10g、桔梗10g、炒枳壳10g、清半夏10g、党参10g、橘红6g、灵芝片10g、苏梗10g、生甘草6g,七副药。
如果认真看我上面内容的朋友,会发现这个方子跟第一版、第二版《耳鼻咽喉科学》推荐的方子很像,教科书推荐的方子是:麻黄6g、杏仁6g、生石膏18g、甘草6g、荆芥9g、防风3g、辛夷9g、白芷6g、薄荷叶3g、羌活6g、细辛3g,每日一剂。
大家可以对比看看。
至于方子、每种药物成分的功效我就不做介绍了,有兴趣的朋友可以自己去了解。
这些例子是想告诉朋友们,世界上除了西医这套方法能治疗鼻窦炎,中医中药也是可以治疗的,我们不能说中医中药一定能有很好作用,但在你西医治疗效果不好时,你仍然有一个别的渠道可以尝试,而不需要说马上就手术或者频繁穿刺。
中医怎么治疗鼻窦炎?我不专业,只能抛砖引玉,我以80年代上海科技出版社出版的《中医耳鼻咽喉科学》这本教材跟大家分享一下相关内容。
中医把鼻窦炎称之为鼻渊。
鼻渊,是指以鼻流浊涕,如泉下渗,量多不止为主要特征的鼻病。早在《黄帝内经》时就有描述。中医认为本病有实证、虚证之分,实证起病急,病程短;虚证病程长,缠绵难愈。
实证病因病理有三种:
(1)肺经风热:肺主皮毛,开窍于鼻。若风热邪毒,袭表犯肺;或风寒侵袭,郁而化热,风热壅遏肺经,肺失清肃,致使邪毒上犯,结滞鼻窍,灼伤鼻窦而为病。
(2)胆腑郁热:见图。
(3)脾胃湿热:见图。
虚证病因病理有两种:分别肺气虚寒、脾气虚弱。见图。
怎么治疗?看这个表格就行,我从教材中总结出来的。
至于中医中药治疗鼻窦炎是否有效,是否由于西医,我不好评估。留给两种方案都治疗过的患者朋友们来评估。
我想说的是,西医发展才100多年,还是有很多问题没搞清楚的,或者搞的方向相反了,不总是能解决问题,甚至可以说很多问题都还解决不了的。而中医中药,不管你是否喜欢,它存在了几千上万年,当中一定有很多经验值得借鉴,有用的我们继续使用,没用的就丢掉,这是最正常不过的了。一味的否认否定打压是不正常的思维。
另外,一定会有人说要做大样本临床研究啊。事实上,小样本临床研究经常有,但可信度不高,不一定是假的,就是可信度不高。大型的临床研究不大可能做,因为中药中成药没有专利权,花巨大的人力物力去做这样的研究,到头来可能为其他厂家做了嫁衣,资方不傻,何况,即便没有这样的临床研究,千百年来一直在用这些药,群众基础有,所以他们也不着急做这样的研究。
西药为什么需要做大样本研究,因为它是新合成的化学药,从来没有过的,要想别人信服,就得有数据。
综上所述,希望能帮助到有需要的朋友。
祝大家健康。
普巴扎西仁波切:初行者先护持当下见解,水到渠成自然体会
恩师:我今天下来主要是想把前面这些道理说一下,目的在于什么呢?在座的每一位修行者以及各地很多修行人都要铭记心中,我们当前有些地方可能错在了这些地方。要是往昔已经感觉到的,当然就没得说了。当然也有些弟子说:“这段时间我不能仅凭借S师规定的时间来求法,我这段时间太忙碌了,没有真正修成什么法,我能不能延长一些时间来求法?”非常好!我们不是为了走个过程。
我曾经在不同的地方走动,那时很多人都到我身边说:“我想在您面前求一遍成熟口诀法,可不可以?”我说:“当然可以!”因为平常我们就是这么讲解的。我接着问:“你前面求过什么样的法?”回答道:“成熟口诀法是求过的,不仅仅一次、两次,都已经求过3遍了,我现前还想在您面前再求一遍成熟口诀法。”难道成熟口诀法是靠次数来成办见解吗?当然不是!为什么在很多人面前就变成这样了呢?就是刚刚所说的,走马观花,仅仅走一个形式,最终什么都得不到!甚至还有很多人的想法是,下面的这些法我先搁置一旁,先把高一点的法求学一下,说不定在那个时候就会得到一个意想不到的见解。真要是有这样的好事,历代传承祖师还讲解前面这一系列基础,有什么意义啊?
我记得非常清楚,喇嘛仁波切曾经告诫很多弟子。他说:“我现前告诫弟子们需要呆多少年,方可把成熟口诀法赐予给你们,而不是我这边需要人。”S师说:“当时的环境比现在好多了,但即便在那个时候,以环境等多方面的原因,也不允许这样做,因此不集聚很多人还更好。但没办法,要把一个完整的窍诀法赐予给弟子,让他获得圆满的见解,必须得有这么长的时间,才能积累出一个见解来。不是由于我这边需要人,长时间在我身边这样逛游着。”
我们今天这么宣讲的目的也不是由于什么其它原因,真正要是如同你所想般的,哦,直接求学高一点的法就万事大吉了。这两天我也陆续听到有些人说我已经求过《三句精要》,也叫《锥击三要》——印证之见、断定自决、解脱自信。“印证之见”是直接印证,有印证见解、印证修行、印证行为、印证临时和究竟果实,再加上印证三身之见解,这些都叫印证,是直指你的见解,这就叫见解。如果直指你所得到的见解就叫见解的话,前提是你应该有这样的见解啊!要不直指你的什么见解呢?从这上面就能看得出来,刚开始步入修行的人能印证见解吗?
断定自决——万法摄一,你连“摄一”是什么都没证到,怎么去万法摄一?我们虽然从理论上讲解,“摄一”是心性,只是说心性,心性本身是什么样的?也不知道,可能是“明空不二”。什么叫明空不二?!有时候有些人到我身边来说,他现前能做到明空不二,这是否是见解?明空不二适用范围太广了!就拿眼前所看得见的这朵花来说,当你看着这朵花、知道花的当下,能看得见花吗?当然看得见花;知道是花吗?当然有觉知,知道是花。这时候看见的花和知道的花当下一如,与你所谓的“自性”有什么区别?没有一个人能辨别出来它俩之间的区别。说是“空性”,什么叫空性?就是紧接着没有对它产生分析就叫空性的话,那么当下一瞬间知道是花的时候,他已经具备了这个特点。这叫“见解”吗?是什么见解?这就叫“耽著”。我们在讲解八识时,分为无念和有念,还在“有念”的范围当中!连“无念”都没达到,还说是什么觉知一类的,见解可没有那么粗糙!
所以我希望在座的每位修行者,不论当前自己拥有什么样的禅定,不要加以辨别,因为你还没有达到这个地步。现前自己拥有多少,就先在这上面好好护持着它。当见解越来越增长的时候,用不着谁来说这两者之间的差别,你自己就可以慢慢慢慢体会到。
我也曾经遇到过很多自认为已见性之人,我说我今天就不评论你的见解到底是对、是错。我就先问一下,我就拿着刚刚那个问题,那个“耽著”与见解之间有什么区别?他说我的见解就是这样的。我说:“师父,对不起,你知道我刚刚问你的这个是什么?那可是在意识范围当中的耽著啊!”这时候他就不敢说什么了,因为他说是“见性”,我说是“耽著”,但你要是见性了,就说出与耽著不同的特点来。他讲不出来,除非他有更高的境界。需知,禅定太细了!不是一个真正的修行者,光凭借“一切都是虚幻”,没那么简单!所以好好修,好好修,真的需要好好修!
好好修行着走,你就会越来越感受到,哦,区分就在这上面。但你要是回去的时候还是去想,刚刚S师不是说过,看见花、知道花,这是“耽著”,那真正的“见解”是什么呢?你想!想破天你也想不出来!因为见解不是想出来的,而是修出来的。所以,不管现前你拥有什么样的见解,就慢慢慢慢修行着走,我们会把一个完整的修行、完整的见解赐予给你的。
第二断定自决,连个什么叫“摄一”都不知道,万法怎么“归一”呢?第三解脱自信,四大解脱当中的“本来解脱”如空室入盗。好的,你说一切都是空性,还不是心在觉知吗?你还是站在现前这个意识时空当中感受一切。不是禅宗讲解“脱落”和“爆炸”吗?连这么一点点起码条件都不具备,你说这还叫“解脱”吗?所以,可不是啥都没有的人可以讲解《三句精要》的。平常也有很多弟子都说他已经听过《三句精要》了。只是说你小时候上过学,现在我已经把《三句精要》藏文版翻译成汉文版,所以对照上面的文字,可能你没有什么陌生的字,你可能会读。但是真不能说你懂得了其中所有的一切道理,哪怕知道,可能也就是在上面一个再加一个,这个像不像,那个像不像?
冬天基本上都是在百日闭关修顿超。有一次冬天过后我去见S师,S师说:“这一次有个老和尚,这些人平常的思维真的很丰富,他说他在修顿超时看见前面一个明点,明点中间有几个明点,但只是这些明点不是太对称,高矮不一,但他好像今天真看见了一个忿怒佛的头像。”S师问他:“怎么讲呢?” 他回答道:“因为大的明点可以当成头,里面的两个小明点可以当两个眼睛。只是不对称,一个高一点,一个低一点,但也勉强可以说是他的眼睛,下面有一个明点勉强可以说是他的口,就是少了一个鼻子。要是中间再有一个小一点的就可以当成鼻子了,这就说明我看见了一个忿怒本尊的头像。”“哎哟,这些人真能想!”S师说。
很多人的见解就是这样堆积出来的。这是个“明”,这又是“空性”,他们两个又是分不开的,所以在一个上面加啊、加啊、加啊……这就是他的见解。当然完全不懂禅定的人,仅从这方面这么讲解,觉得好像很有道理。但要是从见解上讲,完全就原形毕露,什么都不是!
我相信在座的很多人都知道,你刚开始步入修行,哪怕讲太多的事,我都不会太计较,毕竟你是刚开始修行,因此在修行等多方面不会有太多的经验。但是修到一定的时候,我就要开始辨别,哪一类叫闻思,哪一类叫实修。因此,要是没有一点点实修的味道,我一定会在中间止住你。好嘞,这不叫修行,我们今天是在讲解实修,请讲一些实修经验。讲这些理论的弟子可能很多都已经逐渐感受到了。好的!好好修,好好修!大概就是这样。
恩师:我今天下来主要是想把前面这些道理说一下,目的在于什么呢?在座的每一位修行者以及各地很多修行人都要铭记心中,我们当前有些地方可能错在了这些地方。要是往昔已经感觉到的,当然就没得说了。当然也有些弟子说:“这段时间我不能仅凭借S师规定的时间来求法,我这段时间太忙碌了,没有真正修成什么法,我能不能延长一些时间来求法?”非常好!我们不是为了走个过程。
我曾经在不同的地方走动,那时很多人都到我身边说:“我想在您面前求一遍成熟口诀法,可不可以?”我说:“当然可以!”因为平常我们就是这么讲解的。我接着问:“你前面求过什么样的法?”回答道:“成熟口诀法是求过的,不仅仅一次、两次,都已经求过3遍了,我现前还想在您面前再求一遍成熟口诀法。”难道成熟口诀法是靠次数来成办见解吗?当然不是!为什么在很多人面前就变成这样了呢?就是刚刚所说的,走马观花,仅仅走一个形式,最终什么都得不到!甚至还有很多人的想法是,下面的这些法我先搁置一旁,先把高一点的法求学一下,说不定在那个时候就会得到一个意想不到的见解。真要是有这样的好事,历代传承祖师还讲解前面这一系列基础,有什么意义啊?
我记得非常清楚,喇嘛仁波切曾经告诫很多弟子。他说:“我现前告诫弟子们需要呆多少年,方可把成熟口诀法赐予给你们,而不是我这边需要人。”S师说:“当时的环境比现在好多了,但即便在那个时候,以环境等多方面的原因,也不允许这样做,因此不集聚很多人还更好。但没办法,要把一个完整的窍诀法赐予给弟子,让他获得圆满的见解,必须得有这么长的时间,才能积累出一个见解来。不是由于我这边需要人,长时间在我身边这样逛游着。”
我们今天这么宣讲的目的也不是由于什么其它原因,真正要是如同你所想般的,哦,直接求学高一点的法就万事大吉了。这两天我也陆续听到有些人说我已经求过《三句精要》,也叫《锥击三要》——印证之见、断定自决、解脱自信。“印证之见”是直接印证,有印证见解、印证修行、印证行为、印证临时和究竟果实,再加上印证三身之见解,这些都叫印证,是直指你的见解,这就叫见解。如果直指你所得到的见解就叫见解的话,前提是你应该有这样的见解啊!要不直指你的什么见解呢?从这上面就能看得出来,刚开始步入修行的人能印证见解吗?
断定自决——万法摄一,你连“摄一”是什么都没证到,怎么去万法摄一?我们虽然从理论上讲解,“摄一”是心性,只是说心性,心性本身是什么样的?也不知道,可能是“明空不二”。什么叫明空不二?!有时候有些人到我身边来说,他现前能做到明空不二,这是否是见解?明空不二适用范围太广了!就拿眼前所看得见的这朵花来说,当你看着这朵花、知道花的当下,能看得见花吗?当然看得见花;知道是花吗?当然有觉知,知道是花。这时候看见的花和知道的花当下一如,与你所谓的“自性”有什么区别?没有一个人能辨别出来它俩之间的区别。说是“空性”,什么叫空性?就是紧接着没有对它产生分析就叫空性的话,那么当下一瞬间知道是花的时候,他已经具备了这个特点。这叫“见解”吗?是什么见解?这就叫“耽著”。我们在讲解八识时,分为无念和有念,还在“有念”的范围当中!连“无念”都没达到,还说是什么觉知一类的,见解可没有那么粗糙!
所以我希望在座的每位修行者,不论当前自己拥有什么样的禅定,不要加以辨别,因为你还没有达到这个地步。现前自己拥有多少,就先在这上面好好护持着它。当见解越来越增长的时候,用不着谁来说这两者之间的差别,你自己就可以慢慢慢慢体会到。
我也曾经遇到过很多自认为已见性之人,我说我今天就不评论你的见解到底是对、是错。我就先问一下,我就拿着刚刚那个问题,那个“耽著”与见解之间有什么区别?他说我的见解就是这样的。我说:“师父,对不起,你知道我刚刚问你的这个是什么?那可是在意识范围当中的耽著啊!”这时候他就不敢说什么了,因为他说是“见性”,我说是“耽著”,但你要是见性了,就说出与耽著不同的特点来。他讲不出来,除非他有更高的境界。需知,禅定太细了!不是一个真正的修行者,光凭借“一切都是虚幻”,没那么简单!所以好好修,好好修,真的需要好好修!
好好修行着走,你就会越来越感受到,哦,区分就在这上面。但你要是回去的时候还是去想,刚刚S师不是说过,看见花、知道花,这是“耽著”,那真正的“见解”是什么呢?你想!想破天你也想不出来!因为见解不是想出来的,而是修出来的。所以,不管现前你拥有什么样的见解,就慢慢慢慢修行着走,我们会把一个完整的修行、完整的见解赐予给你的。
第二断定自决,连个什么叫“摄一”都不知道,万法怎么“归一”呢?第三解脱自信,四大解脱当中的“本来解脱”如空室入盗。好的,你说一切都是空性,还不是心在觉知吗?你还是站在现前这个意识时空当中感受一切。不是禅宗讲解“脱落”和“爆炸”吗?连这么一点点起码条件都不具备,你说这还叫“解脱”吗?所以,可不是啥都没有的人可以讲解《三句精要》的。平常也有很多弟子都说他已经听过《三句精要》了。只是说你小时候上过学,现在我已经把《三句精要》藏文版翻译成汉文版,所以对照上面的文字,可能你没有什么陌生的字,你可能会读。但是真不能说你懂得了其中所有的一切道理,哪怕知道,可能也就是在上面一个再加一个,这个像不像,那个像不像?
冬天基本上都是在百日闭关修顿超。有一次冬天过后我去见S师,S师说:“这一次有个老和尚,这些人平常的思维真的很丰富,他说他在修顿超时看见前面一个明点,明点中间有几个明点,但只是这些明点不是太对称,高矮不一,但他好像今天真看见了一个忿怒佛的头像。”S师问他:“怎么讲呢?” 他回答道:“因为大的明点可以当成头,里面的两个小明点可以当两个眼睛。只是不对称,一个高一点,一个低一点,但也勉强可以说是他的眼睛,下面有一个明点勉强可以说是他的口,就是少了一个鼻子。要是中间再有一个小一点的就可以当成鼻子了,这就说明我看见了一个忿怒本尊的头像。”“哎哟,这些人真能想!”S师说。
很多人的见解就是这样堆积出来的。这是个“明”,这又是“空性”,他们两个又是分不开的,所以在一个上面加啊、加啊、加啊……这就是他的见解。当然完全不懂禅定的人,仅从这方面这么讲解,觉得好像很有道理。但要是从见解上讲,完全就原形毕露,什么都不是!
我相信在座的很多人都知道,你刚开始步入修行,哪怕讲太多的事,我都不会太计较,毕竟你是刚开始修行,因此在修行等多方面不会有太多的经验。但是修到一定的时候,我就要开始辨别,哪一类叫闻思,哪一类叫实修。因此,要是没有一点点实修的味道,我一定会在中间止住你。好嘞,这不叫修行,我们今天是在讲解实修,请讲一些实修经验。讲这些理论的弟子可能很多都已经逐渐感受到了。好的!好好修,好好修!大概就是这样。
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