NHK『游戏基因组』·《尼尔：自动人形》特辑
（2024.2.21）
⚠️官方预警：内含史上最大剧透，如果未通关请勿观看以下文字和图片！！！
2B声优：石川由依
『尼尔』系列监督：横尾太郎
资深游戏设计师：田浦贵久
主持人：三浦大知
主题：『罪与罚』
在《尼尔：自动人形》中担任资深游戏设计师的田浦先生，原本就是横尾先生的粉丝，因此想制作『尼尔』的续作，并提出了众多企划。但这些都被横尾先生否决了，最终在田浦先生和横尾先生的反复探讨中，《尼尔：自动人形》企划诞生了。
顺便说一句，横尾先生最初还能感受到田浦先生对他的尊敬，但由于剧本写得太慢，横尾先生逐渐感到了一种被蔑视的目光。
关于《尼尔：自动人形》的动作设计，田浦先生提到了“完全专注于操作时的舒适感”。例如，在考虑调整按下攻击键时让攻击尽可能快地命中的过程中（这可能从手感的角度来看非常重要），他非常看重从按下攻击键到获得命中反馈的时间。如果攻击的前摇动作太短，玩家会不知道是哪种攻击命中了，会感觉不爽。但如果前摇太长，等待命中的时间会让人也会感到不爽。他发现从按下攻击键到命中的最佳时间是0.16秒，并以此为第一段攻击，然后构建了从这里派生出的连击攻击。据说田浦先生在大约3年的时间里，一边进行其他的工作，一边负责调整全部的战斗动作。
石川女士谈到，在『森之王国』这一关中有着类似9S那样的感受，她说在击败守护着下一代王的机械生物敌人时，总觉得有些于心不忍。
对此，横尾先生表示，“在玩游戏时，对于要击败那个敌人，或者为什么要做这件事，要有所思考，我认为这是很有意义的。”他还说，通过作为敌人的机械生物，可以简单而夸张地映射出情感，这会像镜子一样反映出我们的人性，而这正是编织出《尼尔：自动人形》这样的剧情的目的。
关于游戏中那些“残忍”的画面，横尾先生表示，对一款游戏而言，玩家在击败数百名敌人后，还能站在那些尸体上微笑着迎来“Happy Ending”，这是不可能的，他认为“必须要付出有意义的代价，否则难以令人信服”。
三浦先生也深表同感，认为关于2B、Eve和9S的场景描绘了2B为其屠杀许多（无辜的）机械生物的罪行所受到的惩罚。
对于游戏结局，横尾先生认为，游戏属于玩家，因此他希望不是由创作者来提供结局，而是让玩家通过自己的选择来体验。他很高兴能够通过这个结局让玩家感受到“你所想的，就是你的结局”。
最后总结一下本次嘉宾对于《尼尔：自动人形》的感受。
石川：我确信，人类只要生于世上就会积累诸多罪业。正因如此，时而会感到内疚。不过，我认为只要是自己为他人所做的事情，久而久之，或许最终会成为一种宽恕。
田浦：在我看来，游戏本身就是这样一种东西，接触它的人想要走哪条道路，想要以什么样的方式游玩，选择多之又多，因此每位玩家都能有专属于自己的感受。当然，我们会有希望他们能以某种方式去玩的想法，但我希望能够不去把这种想法强加给他们。
横尾：这可能有点元（Meta）视角，但我觉得我们身为游戏制作者，是利用人类的欲望来获利的，在这层意义上是一种不洁的存在。我认为能够自知罪孽深重是很重要的，需要好好珍惜这种自觉。
——请分享您结束节目录制后的感受。
横尾：我原本以为上电视后，普通人就会变得普通，但田浦先生却一直很帅。
田浦：我紧张死了。不过，尽管它发售已经7年了还能被这样对待，我很高兴。这一切都归功于玩家和媒体的支持。我带着这样的感激之情，参与了录制。
——关于NHK的节目中提到了《尼尔：自动人形》你们有何感想？
横尾：我本来想整点乐子，但要是胡闹的话感觉会从节目里消失。不过，三浦先生主持得很出色，和他聊天很轻松。只是，好像踏入了不该去的领域，这种感觉非常强烈。我的人生也接近尾声了，我会把这当成一次宝贵的经历。
石川：不需要想太多，仅仅出于游戏的乐趣而玩，当然也可以，但我确实也有发现“原来还有这样的视角”的时刻。过了7年，还会萌生新的情感……感觉像是获得了一个新的机会。
——两位制作人有没有新的感受或新的发现呢？
田浦：能出现在NHK的节目里，再次让我意识到这是一款好游戏（笑）。
横尾：还没播出来，你怎么知道？
田浦：就我个人而言，有时被问及“这里是不是有这样的想法？”其实并没有有意为之。但被这么一说，我有时也会觉得确实如此。
横尾：在这次录制前我就在想，某个地区爆发了战争，形势也在日益严重。当我通过电视看到这个世界如此糟糕的状况，就会陷入绝望，心想“人类真的无可救药了么”。虽然我有想过能否用游戏连接到更好的未来，但我已经看不到答案了。不过，我真心希望像田浦先生那样的新一代能够解决这些问题。（横尾在之前的访谈中也多次提及这一点：https://t.cn/A6YpYqk0 和 https://t.cn/A6YpYqkO 。）
——《尼尔：自动人形》也描绘了关于不义之战的绝望和由此产生的希望，而这次选择的主题『罪与罚』让人深思。那么，最后问一下，您认为『游戏基因组』作为一个节目有哪些魅力呢？
田浦：我认为它的一大魅力在于，即使是原作者也可能会对作品有新的发现。关于《尼尔：自动人形》这一块，即使是玩过的玩家也能享受，虽然确实有剧透，但播出的剧透并不是全部内容，所以对于那些还没有玩过的人来说，如果能亲自尝试一下就更好了。
石川：关于《尼尔：自动人形》，我认为到目前为止还没有机会能像这一次去这么认真地谈论它。我相信应该会有人因为这个节目而想去试试这款游戏，或者虽然是多周目老玩家但在看了节目之后，可能会想基于节目的讨论再玩一次。所以，我首先希望大家能来看看这个节目。
横尾：录制前不久，田浦先生出现在屏幕上，我说“你真上镜”，然后化妆师从后面半开玩笑半认真地说“因为他本来就帅！”这就是我最深刻的印象。谢谢！
（2024.2.21）
⚠️官方预警：内含史上最大剧透，如果未通关请勿观看以下文字和图片！！！
2B声优：石川由依
『尼尔』系列监督：横尾太郎
资深游戏设计师：田浦贵久
主持人：三浦大知
主题：『罪与罚』
在《尼尔：自动人形》中担任资深游戏设计师的田浦先生，原本就是横尾先生的粉丝，因此想制作『尼尔』的续作，并提出了众多企划。但这些都被横尾先生否决了，最终在田浦先生和横尾先生的反复探讨中，《尼尔：自动人形》企划诞生了。
顺便说一句，横尾先生最初还能感受到田浦先生对他的尊敬，但由于剧本写得太慢，横尾先生逐渐感到了一种被蔑视的目光。
关于《尼尔：自动人形》的动作设计，田浦先生提到了“完全专注于操作时的舒适感”。例如，在考虑调整按下攻击键时让攻击尽可能快地命中的过程中（这可能从手感的角度来看非常重要），他非常看重从按下攻击键到获得命中反馈的时间。如果攻击的前摇动作太短，玩家会不知道是哪种攻击命中了，会感觉不爽。但如果前摇太长，等待命中的时间会让人也会感到不爽。他发现从按下攻击键到命中的最佳时间是0.16秒，并以此为第一段攻击，然后构建了从这里派生出的连击攻击。据说田浦先生在大约3年的时间里，一边进行其他的工作，一边负责调整全部的战斗动作。
石川女士谈到，在『森之王国』这一关中有着类似9S那样的感受，她说在击败守护着下一代王的机械生物敌人时，总觉得有些于心不忍。
对此，横尾先生表示，“在玩游戏时，对于要击败那个敌人，或者为什么要做这件事，要有所思考，我认为这是很有意义的。”他还说，通过作为敌人的机械生物，可以简单而夸张地映射出情感，这会像镜子一样反映出我们的人性，而这正是编织出《尼尔：自动人形》这样的剧情的目的。
关于游戏中那些“残忍”的画面，横尾先生表示，对一款游戏而言，玩家在击败数百名敌人后，还能站在那些尸体上微笑着迎来“Happy Ending”，这是不可能的，他认为“必须要付出有意义的代价，否则难以令人信服”。
三浦先生也深表同感，认为关于2B、Eve和9S的场景描绘了2B为其屠杀许多（无辜的）机械生物的罪行所受到的惩罚。
对于游戏结局，横尾先生认为，游戏属于玩家，因此他希望不是由创作者来提供结局，而是让玩家通过自己的选择来体验。他很高兴能够通过这个结局让玩家感受到“你所想的，就是你的结局”。
最后总结一下本次嘉宾对于《尼尔：自动人形》的感受。
石川：我确信，人类只要生于世上就会积累诸多罪业。正因如此，时而会感到内疚。不过，我认为只要是自己为他人所做的事情，久而久之，或许最终会成为一种宽恕。
田浦：在我看来，游戏本身就是这样一种东西，接触它的人想要走哪条道路，想要以什么样的方式游玩，选择多之又多，因此每位玩家都能有专属于自己的感受。当然，我们会有希望他们能以某种方式去玩的想法，但我希望能够不去把这种想法强加给他们。
横尾：这可能有点元（Meta）视角，但我觉得我们身为游戏制作者，是利用人类的欲望来获利的，在这层意义上是一种不洁的存在。我认为能够自知罪孽深重是很重要的，需要好好珍惜这种自觉。
——请分享您结束节目录制后的感受。
横尾：我原本以为上电视后，普通人就会变得普通，但田浦先生却一直很帅。
田浦：我紧张死了。不过，尽管它发售已经7年了还能被这样对待，我很高兴。这一切都归功于玩家和媒体的支持。我带着这样的感激之情，参与了录制。
——关于NHK的节目中提到了《尼尔：自动人形》你们有何感想？
横尾：我本来想整点乐子，但要是胡闹的话感觉会从节目里消失。不过，三浦先生主持得很出色，和他聊天很轻松。只是，好像踏入了不该去的领域，这种感觉非常强烈。我的人生也接近尾声了，我会把这当成一次宝贵的经历。
石川：不需要想太多，仅仅出于游戏的乐趣而玩，当然也可以，但我确实也有发现“原来还有这样的视角”的时刻。过了7年，还会萌生新的情感……感觉像是获得了一个新的机会。
——两位制作人有没有新的感受或新的发现呢？
田浦：能出现在NHK的节目里，再次让我意识到这是一款好游戏（笑）。
横尾：还没播出来，你怎么知道？
田浦：就我个人而言，有时被问及“这里是不是有这样的想法？”其实并没有有意为之。但被这么一说，我有时也会觉得确实如此。
横尾：在这次录制前我就在想，某个地区爆发了战争，形势也在日益严重。当我通过电视看到这个世界如此糟糕的状况，就会陷入绝望，心想“人类真的无可救药了么”。虽然我有想过能否用游戏连接到更好的未来，但我已经看不到答案了。不过，我真心希望像田浦先生那样的新一代能够解决这些问题。（横尾在之前的访谈中也多次提及这一点：https://t.cn/A6YpYqk0 和 https://t.cn/A6YpYqkO 。）
——《尼尔：自动人形》也描绘了关于不义之战的绝望和由此产生的希望，而这次选择的主题『罪与罚』让人深思。那么，最后问一下，您认为『游戏基因组』作为一个节目有哪些魅力呢？
田浦：我认为它的一大魅力在于，即使是原作者也可能会对作品有新的发现。关于《尼尔：自动人形》这一块，即使是玩过的玩家也能享受，虽然确实有剧透，但播出的剧透并不是全部内容，所以对于那些还没有玩过的人来说，如果能亲自尝试一下就更好了。
石川：关于《尼尔：自动人形》，我认为到目前为止还没有机会能像这一次去这么认真地谈论它。我相信应该会有人因为这个节目而想去试试这款游戏，或者虽然是多周目老玩家但在看了节目之后，可能会想基于节目的讨论再玩一次。所以，我首先希望大家能来看看这个节目。
横尾：录制前不久，田浦先生出现在屏幕上，我说“你真上镜”，然后化妆师从后面半开玩笑半认真地说“因为他本来就帅！”这就是我最深刻的印象。谢谢！
我的钢琴老师是一个外国留学回来的高材生 他住在一间不大的房子里 虽然我一次不落的来上课 但其实我一点都不喜欢钢琴 讨厌手指在黑白的琴键上乱跳
我妈喜欢钢琴 我是被逼着来学的
在遇到他之前我已经换了好几个老师 每次被退货 妈都哭的喘不上气 用家里架花的木棍抽我的手臂 念叨着我和爸一样 都只会做让她难过的事 后来我下定决心不再捣乱 只为了不做和爸一样的男人
我学的很快 他站在我旁边看着我弹 有时候下雨屋里变得很冷 他就会穿一件薄毛衣 这时候我就会故意谈错 让他俯下身来用被毛衣袖子遮着的手示范给我看 手腕的骨节半遮半掩 趁得手指都变得柔软起来
我第一次觉得黑白琴键那么好看
他问我最喜欢弹哪段曲子 我思考了一会儿说是蓝色狂想曲 我问他最喜欢弹哪段曲子 他没有思考 告诉我他喜欢每一首
我讨厌这个回答 就像他会穿薄毛衣见他每一个学生
于是这一次我故意弹错好多个音 看到他表情变得难看 我就特别开心 他打断我叫我站在钢琴前反思 我以为他会像妈一样拿木棍抽我
我就这样在钢琴前站了整节课 直到他下个学生敲门进来 我被他赶到里屋反思 妈应该会担心吧 担心我这么久没回是不是又要被退货 不 她不会担心我 她只会让我做我不喜欢但她喜欢的事 她怎么会在乎我
他下了课进屋问我还要不要学 我不讲话 他也不会在乎我的
他在窗边坐下 不说话盯着窗外 过了好久他开口，不喜欢就不要为难自己了 趁现在还有最喜欢的 不要浪费对钢琴最后的念想
我对他说了对不起 因为感觉他要哭了 一般情况下我妈要哭之前就是这样子 我不想让我妈哭 也不想他哭
我只会把想对妈做的事情 都做给他看
我还是换了钢琴老师 妈终于知道我不适合钢琴 不再逼我去上课
你圆了我两个梦 我有圆你的梦吗？老师
我妈喜欢钢琴 我是被逼着来学的
在遇到他之前我已经换了好几个老师 每次被退货 妈都哭的喘不上气 用家里架花的木棍抽我的手臂 念叨着我和爸一样 都只会做让她难过的事 后来我下定决心不再捣乱 只为了不做和爸一样的男人
我学的很快 他站在我旁边看着我弹 有时候下雨屋里变得很冷 他就会穿一件薄毛衣 这时候我就会故意谈错 让他俯下身来用被毛衣袖子遮着的手示范给我看 手腕的骨节半遮半掩 趁得手指都变得柔软起来
我第一次觉得黑白琴键那么好看
他问我最喜欢弹哪段曲子 我思考了一会儿说是蓝色狂想曲 我问他最喜欢弹哪段曲子 他没有思考 告诉我他喜欢每一首
我讨厌这个回答 就像他会穿薄毛衣见他每一个学生
于是这一次我故意弹错好多个音 看到他表情变得难看 我就特别开心 他打断我叫我站在钢琴前反思 我以为他会像妈一样拿木棍抽我
我就这样在钢琴前站了整节课 直到他下个学生敲门进来 我被他赶到里屋反思 妈应该会担心吧 担心我这么久没回是不是又要被退货 不 她不会担心我 她只会让我做我不喜欢但她喜欢的事 她怎么会在乎我
他下了课进屋问我还要不要学 我不讲话 他也不会在乎我的
他在窗边坐下 不说话盯着窗外 过了好久他开口，不喜欢就不要为难自己了 趁现在还有最喜欢的 不要浪费对钢琴最后的念想
我对他说了对不起 因为感觉他要哭了 一般情况下我妈要哭之前就是这样子 我不想让我妈哭 也不想他哭
我只会把想对妈做的事情 都做给他看
我还是换了钢琴老师 妈终于知道我不适合钢琴 不再逼我去上课
你圆了我两个梦 我有圆你的梦吗？老师
时下的我国按时节正是阳春正月，但冷，则超过了寒冬腊月！为什么会出现如此反常的气候变化？可以从两个不同的知识层次来解答，一是可以凭最基础的中学知识，就能给出完整答案。首先冻雨和雷打雪（冬打雷）的出现是同一机制，即对流层中温度分布出现了倒置（把对流层分为高中低三个维度），雷打雪（冬打雷）为中高维度层温度分布出现倒置，而冻水则仅是低维度层温度分布出现了倒置。年前的那一次冻水和雪就是低维度出现温度倒置的最好表现，我们沿新墙河一路回老家，看到的是君山和岳阳城区冰冻最严重，而到了筻口镇只看到少许雪和冰冻，再到公田时几乎看不到雪和冰，只有少许霜，进入铁山水库内（老家所在地）什么都看不到了，只是稍为有点寒冷的感觉了，这是其一；然而对流层中空气对流的重要通道是从低维度层流向中高维度层，但，当某个特定因素导致这一上升通道受阻时，所以我们这一次看到的都是先有冻雨（霰）然后才是雷打雪，最后才是雪，这是其二 ；也就是说整个对流层的温度分布出现异常变化或倒置，最少有以上两个方面的表象（中高维度和低维度层温度变化）和结果（异常气象即冬打雷、雷打雪、冻雨、霰、冰雹）。那么导致冬春两季都能出现冻雨的冷空气是怎么形成的或和对流层中温度分布出现倒置的原因又是什么呢？这仍然可以先从中学知识中解决，主要因素是寒流和暖湿气流，两股气流在陆地的通道，最主要的是沿水系、其次沿植被、再次沿耕作层上升或下降，而在海洋时基本与洋流同伴，正常年份在冬季应该是寒流沿水系和植被与耕作层同时流向海洋，尤其是在我国的长江和黄河流域，所以我国两大流域的冬天最低温度不会太低，但干燥、少雨明显，在夏季则反过来了，即这些通道全部变成了暖湿气流的上升通道，所以我国两大流域的夏天最高温度仍然适应人类居住，而降雨量充足，而春秋两季应该是春初时寒流随着太阳光照强度的变化，逐渐减少直至春末夏初时消失，同时暖湿气流随之逐渐增强直致大暑节时达到顶峰，然后随着秋季的到来，暖湿气流则逐渐减少，直至秋末冬初时消失，同时寒流逐渐增强，进入冬季达到顶峰，然后开始下个一年四季的变化，这些都是正常年份的正常气候变化规律，但它可以告诉我们的是暖湿气流带来的是降温、降雨和下雪，寒流带来的是升温、干燥和少雨，这就是解答我国今年大范围气候异常的基础理论依据！但，当某个因素导致太平洋暖湿气流加强时，理论上在任何季节都可以加速沿两大流域和沿海洋流影响我国，如在冬春两季则可以出现气温突变和暴雪，在夏秋两季则会出现暴雨、洪水，这两次的气候突变仍然遵循了这一规律，即在冬春两季太平洋暖湿气流被某个人为因素得到了加强，被强行推入两大流域和沿海地区，当然还有其他小流域，如海河、淮河等。而这些被强行推入的暖湿气流在陆地是沿地表水系、植被、耕作层进入，当某个因素导致对流层中上行通道受阻时，则会出现低维度层温度低于中高维度层的现象。以上就是从中学知识面解析表象和结果的机制，但未涉及到根本。续集是二、从大学知识面解析！
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