相信很多人都有过这样的感受,经常在早上起床的时候,喉咙里一直感觉不干净,有粘稠物,又吐不出来咽不下去的感觉。
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特别是在刷牙的时候,还会引起恶心。为了把痰咳出来,很多人用尽了各种办法,但都没有效果。
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中医认为:“百病皆由痰生”,痰的来源较为复杂,主要成因是局部特别是咽喉部、肺部分泌物所产生的。
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此外,喉咙局部出现轻微的炎症时,也会产生痰。
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当人体产生痰以后,人的下意识地就会产生咳嗽。如果是一般情况下,喉咙里的痰液不会很多,也不会很浓,所以在咳嗽时,能够轻而易举地把它们咳出来…………
但是,有的时候喉咙里面的痰无论怎么咳嗽,却总是咳不干净,人会产生一种强烈的异物感,感觉非常不舒服。
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出现喉咙中的痰总是咳不出来的原因一般有两种。

一:咽喉有发炎的情况出现,包括鼻子、咽喉和支气管都可能出现炎症。在炎症的影响下,痰液与粘膜紧紧地结合在一起,就会导致痰液咳不出来。
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还有一个原因就是一些长期抽烟的人,会感觉更加明显。

长期抽烟的人,一般都会出现咽喉里的痰咳不出来,也吐不干净,而且咳嗽的频率要比不抽烟的人高很多。
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甚至有些时候,会出现比较严重干咳。

今天和大家说说“天门冬”这味药。
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天门冬:是百合科多年生草本植物门冬的根,在四川、云南等地多产。天门冬是该药的最早名称,见于《神农本草经》。后来,人们逐渐称之为“天冬”。

与天门冬相似,还有一种麦门冬。两味药的作用非常相似,两者都能养阴清肺热,润燥生津。
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但是天门冬的润燥生津的作用更强一些,其药理作用更偏向于肾,而麦门冬的药理作用更偏向于胃。

这种药能起什么作用?用两个词来概括,那就是“挖痰”。
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“挖痰”是什么意思?需要挖什么样的痰?

挖的是又热又粘的痰。它位于一些人的喉咙里。数量很小,但它总是存在的。
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它不能咳嗽和吞咽。质地非常粘,喉咙相对干燥。

这种痰就像在喉咙里“扎根”,所以需要挖出来。
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在这样的人,舌头通常是红色的,很少或没有覆盖或薄黄色覆盖。

如果是痰咳,质地薄,就容易简单,更不用说需要“挖”了。
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你怎么得了这种痰?主要原因是肺内有燥火或阴虚热邪。在这种情况下,我们的身体就像一个小火炉,把体液沸腾成痰。

痰在煮沸时变得粘乎乎的,就像汤越来越浓,最后变成粘乎乎的老痰。鲜红的舌苔和少量的脉搏都是人体热的表现。

慢性支气管炎患者、吸烟者等,以及一些40岁以后体质偏阴虚燥热的人,都很容易患上。

面对这样的局面,天门冬是如何应对的?

首先,它可以清除肺热。第二,能滋补肺阴。三是滋阴补肾。这三个是它挖痰的主要工具。

如果有肺火,天门冬会把火扑灭。如果肺阴不足,又有虚热,天门冬就会滋养肺阴。肺为肾之母,肾阴是全身阴之根,这时候应考虑肺阴不足。

天门冬滋补肾阴,从而解决了根本问题。

如果理论清楚,天门冬怎么用?

一:养阴润燥天门冬粥:

天门冬15克,大米100克,冰糖一些;先煎天门冬,去渣取汁;用粳米煮粥并导入天门冬汁,粥熟后,放入冰糖少许稍煮即可。

这种粥最好空腹的时候服食,不仅能治咳嗽吐血,咽喉肿痛,还能治消渴便秘等不适。

二、天门冬萝卜排骨汤:
图片

天门冬15克,排骨150克,白萝卜300克;取天门冬用2碗水以中火煎,煎至1碗水时,去渣留汁备用。

将肉排骨先下锅煮,煮沸后即将萝卜丝放入,并将煮好的天门冬药汁加入,煮熟取出。这款汤能治口干舌燥、咽喉疼痛、肺热咳嗽等。
比如说久咳痰少的人,可以用等量的天冬、麦冬、五味子,熬成膏,每次一匙,用开水冲服,每日两次。

更简单的方法就是用60克天冬、15克冰糖,加水炖熟,也是一天吃两次。

除了这些配伍,大家还可以根据情况和喜好自己加减。比如肺热燥咳,想清肺润燥的话,常跟麦冬、沙参或川贝一起用。
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​有了这6个秘方,没有排不出的胆结石![赞]
1、治胆结石方,药少量轻,有出奇制胜之妙
治胆结石方:生甘草、炙甘草各10克,乌药6克,银花10克,炒白芍10克,白蔻仁1.5克。水煎服。可随症加减。
疗效:袁老中医以上方加减,少则数剂多则10余剂,可使许多胆结石病人免于手术。病例:鲁某,女,外国人,44岁。1954年9月27日初诊。症见食后胁下作痛,时发时止,右侧尤甚。纳差,每食刺激性食物痛辄发。
经西医检查诊为:胆囊炎,胆结石。诊得舌红有裂纹,苔黄,脉两关均弦。治以甘缓和中止痛,给予上方服药一剂痛稍减,二剂而痛止。症脉好转,仍守前方稍加增减,服至10月18日患者于大便中先后排出7粒结石,此后胁痛未发。

验证:肖氏遵上方加减验治30例经X线检查或B超探查确诊的胆结石,其中胆石全部排出症状消失者10例,结石部分排出或结石向下移动症状好转者16例,病情无改善者4例(其中3例肝内胆管结石)。

从临床实践看上方对胆囊管结石疗效较为满意,但对肝内胆管结石疗效较差。

按:上方治疗结石之法,确有独到之处,药少量轻,药味看似平淡而有出奇制胜之妙。

2、岳美中:猪苓汤、石韦散治疗输尿管结石

砂、石淋病,为“尿中之砂”。《医宗必读》谓“如汤瓶久在火中,底结白碱也”。此虽取类比象之说,但从临床观察,认为其内有湿热留滞,固不可移,所以多数患者有小便短赤,尿道炽热症状。若湿热灼伤脉络,则尿血;蒸于肾之外府,则腰痛。因而可用清热利湿法治疗砂、石淋病,亦即现代医学中之泌尿系统结石,结石可望排出,而获得痊愈。

例一 施某某,男性,53岁,印尼华侨。

1962年4月16日初诊,患者述:两个月前,开始右侧腰痛,尿血,经某某医院X线摄片检查发现,右侧输尿管相当于第3腰椎之下缘处,有约0.8x0.5厘米之结石阴影,同年3月,又进行泌尿系统静脉造影,结石下移至骨盆腔,估计距离输尿管口约5厘米,因来求诊。疏以猪苓汤治之。

处方:猪苓9克,茯苓9克,泽泻12克,滑石18克,阿胶9克,水煎服。

5月2日复诊:前方服14剂,小便血止,尿转短赤,仍腰痛。一周前,腹部平片检查,结石位置未动,因改服下方:

金钱草60克,滑石15克,石韦12克,冬葵子9克,海金沙12克,车前子12克,泽泻12克,茯苓9克,水煎服。

上方服近20剂,结石排出,诸症消失而痊愈。

例二 阿某,男性,40岁,印尼人。

1962年4月初诊,述腰痛,尿常规检查,经常有多数红白细胞,经泌尿系统静脉造影及腹部平片等多次检查证实,为右侧输尿管第2、第3狭窄部之间有结石1块。据此处方:

金钱草60克,木通9克,车前子12克,瞿麦9克,滑石15克,冬葵子9克,茯苓12克,海金沙9克,甘草梢9克,石韦9克,水煎服。

上方服10余剂,结石排出,诸症霍然,X线摄片检查,结石阴影消失。自此后,未再有不适感。

例三 余某某,男性,50岁,干部。

曾因腰痛住入某某医院,该院摄片检査,左侧输尿管有约0.3x0.4厘米之结石阴影数个。1962年6月初诊,疏方如下:

石韦9克,木通6克,车前子12克,瞿麦9克,滑石12克,茯苓12克,甘草梢9克, 冬葵子9克,金钱草30克,泽泻12克,水煎服。

服药至28剂,小便时随之排出结石5块,大者如黄豆,小者如粳米。后检查,结石阴影消失,诸症亦未再现。

按:对于泌尿系统结石属于下焦湿热者,常用石韦散、八正散、猪苓汤等方剂,虽均主在清利,但其用法各不相同。如湿热蕴蓄膀胱不甚,出现小便短赤,尿道灼热者,以石韦散为宜;若湿热较甚,不仅小便短赤或不通,大便亦秘者,当用八正散兼泻二阴;若湿热踞于下焦,灼伤阴络,尿血者,苦寒清利之品非所宜,若勉为其用,必更损阴液,此时应以猪苓汤治之。

二苓甘平,泽泻、滑石甘寒,清利湿热而不伤阴,阿胶养血止血,而不碍清利。因此,例二、例三湿热不盛,均以石韦散加减取效。而例一始则用猪苓汤,迨血止阴复,而后再用石韦散加减收功。方剂必须辨证选用,恰如其分,方能奏效。

3、山西名医高允旺:排石汤治疗肾结石膀胱结石

处方:金钱草120~300g,海金沙30g,鸡内金12g,决明石12g,甘草3g,川牛膝10g,石韦60g,车前子12g,茯苓20g,泽泻12g。

用法:上药清水浸泡1小时,文火煎半小时,每次煎取400ml。药汤分早晚2次饭后服,服后活动半小时。

按:此方经临床验证20余年,疗效确切,重复性强,具有清热、利湿、促进排石的功能。方中鸡内金、金钱草有化石、溶石作用,车前子、滑石清热利尿,茯苓、泽泻渗湿利尿。诸药合用可迅速加大尿量,川牛膝引导结石下行,石韦扩张输尿管和尿道,利于结石在自然狭窄处通过排出,此方用于临床,排石率在70%以上。

排石汤系业师岳美中教授所传。笔者在中国中医研究院中医研究班深造期间,随岳美中教授查房、看病、抄方,受益匪浅。他常讲读书要通,通是精的基础,百通为了一精,精才能解决疑难大病。

当时,冀东彭村有位名医,对治疗肾结石、膀胱结石有诀窍。他亲自找到这位名医,亲眼看到服药后排出的大小不等的结石。为了得到排石方,他做了一系列的实验研究,把病人买到的排石方一味一味地挑选出来,发现该方由十几味药组成;把整个方药煎成汤剂,又把排出的结石放人煎剂,发现金钱草、石韦、鸡内金和海金沙煎液有溶石作用;但溶石不等于排石,体外能溶石,不等于在体内有同样作用。

况且中药反应机制,不是机械的而是整体的,必须在辨证的基础上对泌尿系结石探索出一条新路子。岳美中指出,结石由肾而生,由肾到肾盂、肾小盏,又排到肾小管,再进入膀胱,最后由尿道排出体外。这条排尿的道路曲折、狭窄,结石的排出需要几个回合,可以归纳为“化”、“移”、“冲”、“排”四个步骤。

“化”就是使结石的棱角化圆,由锐化钝,由大化小;“移”就是诱导结石由静变动,左右摇摆,从上移下;“冲”就是增加冲击的动力,产生“急流”或“漩涡”,使结石摔打摇摆,这一冲击的力量在一瞬间可以增加尿量、解决输尿管的狭窄和痉挛问题,达到通利的效果;“排”是在“化”、“移”、“冲”的条件下,把结石排出体外。

4、胆结石莫着急“一刀切”,送你两个好方子

中医作为治疗胆结石的一种有效方法,有大量的案例可以证明,这种方法更可靠。下面列举一些名中医治疗胆结石的方子,大家可以根据辩证自行选用。

金钱开郁汤

取金钱草30克,柴胡、白芍、枳壳、海螵蛸、浙贝母各10克,郁金6克,甘草3克。将上述药物用水煎煮后去渣取汁,每日一剂,分3次在饭后服用,连续用药一个月为一疗程。

此方具有疏肝利胆、化石排石、和胃抑酸的功效,适合有泛酸、嗳气症状的色素性胆结石、胆固醇胆结石和混合性胆结石患者使用。

三金排石汤

取大黄、柴胡、黄芩各9克,枳壳、乌梅、鸡内金各10克,茵陈20克,金钱草50克,郁金15克。将上述药物用水煎煮后去渣取汁,每日一剂,分3次在饭后服用,连续用药10天为一疗程(用药一个疗程后应停药5天),一般用药3个疗程即可取得较好的效果。

郁金、柴胡、枳壳具有疏肝、理气、止痛的功效;金钱草、茵陈具有清肝利胆的功效;大黄具有清热、攻下、排石的功效;黄芩具有清热解毒的功效;乌梅具有生津止渴的功效;鸡内金具有消食积、健脾胃的功效。诸药共奏清肝利胆、排石解毒、生津止渴之功,适合有口渴喜饮、咽干舌燥、大便干结、小便短赤等症状的胆结石患者使用。

利胆排石汤

取柴胡、黄芩、五灵脂、三棱、大黄、黄连、赤芍、白芍、元明粉(冲服)各10克,木香、枳实各15克,金钱草50克,海金沙20克。将上述药物用水煎煮后去渣取汁,每日服一剂,分3次在饭后服用。连续用药15天为一疗程(用药一个疗程后应停药3~5天),一般用药两个疗程即可取得较好的效果。

柴胡具有疏肝理气的功效;木香、郁金具有行气止痛的功效;三棱、赤芍、白芍、五灵脂具有活血化瘀的功效;枳实具有消痞散结的功效;大黄、黄连、黄芩、元明粉具有泻热通腑的功效;金钱草、海金沙具有利胆排石的功效。诸药共奏疏肝理气、活血化瘀、利胆排石之功,适合病程较长、有瘀血内停症状的胆结石患者使用。

病案举例

患者女性,61岁。2005年10月10日来诊。反复发作右胁部胀满不适3年余,近一周胆囊区压痛明显,时有恶心,纳食减少,二便通调,睡眠尚可。查心电图大致正常。腹部彩超示:胆囊炎、胆石症,胆囊大小:10.34×4.47厘米,胆囊壁厚:0.42厘米,胆囊内见4.14厘米强回声光团。辨证为肝气不舒,气滞血瘀,肝气犯胃。处方:金钱草10克,郁金10克,鸡内金10克,海金沙30克,柴胡10克,延胡索10克,砂仁10克,厚朴10克,枳壳10克,丹参15克,连翘15克,佛手10克,香橼10克,甘草10克。水煎服,日1剂。

服14剂后症状消失。服30剂后11月7日复查彩超示:胆囊大小:5.87×1.69厘米,胆囊壁厚:0.36厘米,胆囊内见2.12厘米强回声光团。原方基础上加赤芍15克,继服30剂。11月28日复查彩超示:胆囊大小:5.09×1.65厘米,胆囊壁厚:0.31厘米,胆囊内见1.15厘米强回声光团。继服前方30剂。12月29日腹部彩超示:胆囊大小:5.10×1.55厘米,胆囊壁厚:0.3厘米,胆囊内见0.4厘米强回声光团。继服前方以善其后。

5、结石不想动手术的,这四味中药助你排出体内结石

可能手术在人们的印象中是一个比较严重的治疗方式,当检查出体内有结石后,很多人都不想去做手术,小编的一朋友就是如此。但发作起来又疼痛万分还会影响健康及生活,下面就给大家说一可以排结石的中药方剂。

此方来源:广西医科大学的一位教授。在90年时,这位教授的一位亲人检查出了尿路结石,最大的有黄豆那么大,当时的医疗条件没有那么发达,他并不想做手术。教授就给他开了一方剂,在服用四剂后开始排石,第六剂时最大的结石也排出了。

到现在为止已经有近十位患者不想做手术服用此方,都是连服3-6剂后排出结石,以肾结石、胆结石居多只有2个是尿路结石,没有任何副作用。

中药方剂组方:金钱草100克、车前草50克、玉米须50克、海金沙25克。

服用方法:水煎服,文火煮30分钟,一天一剂(上述组方就是一剂的量),早晚分两次服用,期间多喝温开水。

据献方人说他献此方是因为此方没有副作用而且经济实用,是为了帮助有需要的人解除病痛,减轻治疗的经济负担。在此感谢老师的无私以及药方。

我们分析一下药方的组成

金钱草:很多人都把它与“马蹄金”混淆,但是它们并不是一种。中医认为其能清热利尿、祛风止痛,消炎。常用来治疗急慢性肝炎、肾炎、胆囊炎、泌尿感染等,主要功效是预防结石和利胆排石,对结石有非常好的治疗与预防作用。

车前草:中医认为其具有清热利尿、明目祛痰的功效,主要用于黄疸、小便不利、带下等,与金钱草同用有治久病肾结石的验方。

玉米须:玉米须其实是很好的一味中药无副作用,有清肝利胆的功效,主治有水肿,胆囊炎、胆结石、高血压等。

海金沙:中医认为其功效为清热利湿,通淋止痛,入膀胱、小肠经,主治尿路结石、尿路感染、水肿、肝炎、肾炎等。

从这四味中药中能看出来它们都具有清热、利水的功效,而且在主治功能上都是能够帮助排结石的,并且没有什么副作用,有需要的朋友们可以放心的试一试。

6、核桃仁是肾结石的“克星”

《海上集验方》有单用核桃仁治石淋,近代名医张锡纯在其《医学衷中参西录·药物讲义》核桃仁条目下,言其有“消坚开瘀,治心腹疼痛,砂淋、石淋堵塞作疼,肾败不能漉水,小便不利”等功效。砂淋、石淋实即肾结石。在《中国当代名医验方大全》中有山东中医学院周凤梧教授介绍治疗肾结石的验方,即以核桃仁为主药。

核桃仁500克(烤黄),鸡内金250克(炮研细末),蜂蜜500克。先将核桃仁、鸡内金研细,将蜂蜜熬化,再将上药粉投入搅匀,再熬5分钟,即可。装瓶备用。每次1汤匙,每日3次,服后多饮开水。服15~30日,即见效果,或排石,或将结石溶化如乳油色液体排出。
特别提醒:本文所涉及之处方用药,仅供临床医生参考,非中医专业人士请勿擅自试方。

【わたし達はおとな】web MAGAZINE

Ginza

木竜麻生×藤原季節×加藤拓也監督 『わたし達はおとな』にのぞき見る、20代の恋と日常。

──加藤さんとは舞台を含め五度目のタッグとなる藤原さんと、今回初めてのタッグとなる木竜さん。加藤さん脚本、演出についての感想をお伺いできますか?

藤原: 僕が初めて加藤さんの演出する舞台『まゆをひそめて、僕を笑って』(17)に出たのは、23歳くらいのときで、それも恋愛の話だったんです。「好き」を言葉にしない、付き合う約束の一歩前という曖昧な関係の物語で。なので、今回脚本を読ませてもらったときに、「あ、また恋愛きたな」と思いました。30歳近くになった加藤さんと僕のひとつの到達点であり、始まりでもある感じがしたんですよね。

木竜: 私はここまで普段の自分たちが話す会話に近い言葉が文章になって、脚本化されていること自体がすごく新鮮でした。リハーサルも何度もしたんですが、これまで加藤さんと藤原さんが作り上げてきた共通言語や共通理解みたいなものがあって、いい意味でそこに巻き込んでいただいたなと思います。新しい体験ばかりで、面白く感じました。

──確かに、加藤さんの書くセリフは、すごく口語的ですよね。綺麗すぎる言葉に対して、違和感を感じたりすることもあるからなのでしょうか。

加藤: ありません。そういったものに対するカウンターではなくて、台詞やお芝居と思われないものが好みなので、このスタイルになっています。僕の言語感覚で書いているということですね。

──男女どちらの性もフラットに甘やかさずに描かれているのが印象的でした。もちろん、表現する人によりますが、無意識のバイアスから同性のジェンダーに甘くなったり、厳しくなったりしてしまうことは起きなくはないことだと思うので。

加藤: そもそも僕は男性が書いているから、女性が書いているからといって、どちらかの性別をよく見せようという意図が作家にあるとは思ってません。ただ、僕は性別を既に公表しているので、男性が書いた作品というバイアスがかかった状態で観客には届きます。もし僕が性別を隠して活動している人間だったら、女性監督、男性監督という前提なしに見られる立場だったら、どういうふうに捉えられたのかな、とは考えます。

藤原: 俳優である僕は、基本的に人が書いた物語に乗っかるので、もし前衛的な役ならそれを演じますし、旧来的な役だったらそれを演じています。ただ男性、女性というものに対してなるべくフラットに考えたいとは思いつつ、自分の中にジェンダーに対する価値観やバイアスが根強く残っているなというのはけっこう感じていて。それを完全に消すのは難しいかもしれないけれど、ちょっと悩んだりすると加藤さんに相談するんです。目線がすごくフラットですし、人間として先輩だと思ってるんで。

木竜: 自分が今まで生きてきたなかで、女の子とのほうが馴染めることもあれば男の子と話しているほうが楽だったこともありますが、例えば「男性脳」や「女性脳」といった表現を使ってしまう感覚をわかってしまう自分はいるんです。だから、読むものに対しても見るものに対しても、自分の視点には若干偏りがあるなと思います。どうしても自分の基準を通して物を見てしまうというか。ただ、今回加藤さんとご一緒してから、男女や性差についてもう少し距離感を意識して、自分から離してみたり、逆に近づけてみたり、ということをしたいなと思うようになりましたし、考えるきっかけをもらったような気がします。

──加藤さんの脚本や芝居は、エモーショナルな部分で戦うことを求められるので、いつもボロボロになるけれど、本作はいつも以上にボロボロになったと藤原さんがコメントされていましたが、木竜さんはいかがでしたか?

木竜: 撮影が終わった後に藤原さんのコメントを読んで、「確かに!」と思いました。リハーサルの前に、加藤さんから、「今回はどれだけ隠すかだから」というお話があったんです。言いたいけど言わないこと、言わないと決めたことをどれだけ隠すかを考えたときに、言葉に頼ることなく、発しない言葉のその奥で彼女は本当は何を思っていて、どういうことが積み重なっていて、という部分に自分が集中していくんだなということを実感して。氷山の一角しか見えていないんだったら、その覆われた下の部分を見つめることになるんだなと。

──言いたいことを我慢して飲み込むことが内面化している優実を見ていて、こういう子、身近にいるなと思ったんですよね。木竜さんは、ご自身にもそういう部分を見出したりしますか?

木竜: 優実は上手に言いたいことを隠せている気がします。私の場合は顔に出たり、様子が違うと気づかれてしまうことのほうが多いので。以前はそれがすごく嫌だったんですが、もうしょうがないとやっと最近腹をくくれるようになってきました。なので、優実は言わないんだなとか、言わないことに気づかない人を選ぶんだなと感じましたし、もし気づく人がいたらどうやって答えるのか、どういう選択をするのかといったことを想像しました。

──藤原さんが演じる直哉の言葉の選び方も、こういう人いる!というリアリティがあってイライラしました。所属している大学の劇団を「サークル」と呼ばれたら、即「カンパニーね」と言い直したり、あと「わかるわかる」ってすぐ言う感じとか。

藤原: わかるわかる(笑)。

──どんな人でも何かしら我慢をしている部分はあると思うのですが、藤原さんが日々我慢していることはありますか?

藤原: 身近な話でいうと、俳優は食べたいものを食べたりできないじゃないですか。寒さもそうですけど、現場は基本我慢ですよね。辞めたいなと思うときもありますし、何のために我慢してるんだろうって思うときもあるんですけど、公開したくらいのタイミングでその辛さを忘れちゃうんですよね。それで、またやっちゃう(笑)。

──本当の自分が出せない、という我慢もあったり?

藤原: 本当の自分は全開ですね、僕は。

──そんな気がしてました(笑)。舞台でも映像でも、加藤さんの描く人物は、それぞれが何かを我慢しているような印象があるんですよね。

加藤: 登場人物がそれを我慢と認識しているかも場面によって違うと思います。認識して、我慢しようと選択したなら、もう少し違う物語展開になっていくのかもしれない。ストレスを感じないために我慢じゃないものに変換して、その場を凌いでしまっているけれど、それ本当は我慢だよね、というところからちょっとずつ歯車が狂っていくというか、気持ちがズレていくみたいなことを書いている話は多いかもしれません。

──この作品の中で起きていることに対しての距離感や、された側、した側といった立場によっても感想が変わりそうなので、語り合い甲斐があって面白いですよね。笑えるという人もいれば、笑えないという人もいるというか。

加藤: どうなんですかね。僕はフィクションをフィクションとして見てしまうところがありますが、もっと自分に近いものとして感じてしまうと辛かったりするのかもしれないですよね。直哉の変なマウントの取り方に対して、「まだそんなことやってるんだね」という引いた目線で観れると面白かったりするかもしれないですし、反応はさまざまだろうなという気がします。

──大人だけど大人じゃない、ヤングアダルトの時期に優実と直哉がいることから、『わたし達はおとな』というタイトルが付けられたそうですが、何をもって大人であると測るのかはすごく難しいですよね。

加藤: 大人って言葉自体、社会機能が生まれて人間が後からつけた区別なので、体の能力や脳の発達具合で、どこから大人かと線引きをするのはなかなか難しいですけど、この映画でいうと、一人の人間が子どもを宿す、というところで一つ線を引いているとは思います。

藤原: さっき加藤さんが、フィクションをフィクションとして享受する、と言ってましたが、それが大人になるということなのかもしれない。子どものときは、自分がファンタジー映画の主人公だと思って観ているわけじゃないですか。それがいつしか、クオリティ高けぇと俯瞰して観ている自分がいるわけですから。そういう視点の違いがあるのかもしれないですね。

木竜: 年齢を重ねて、出会う人も増えて、親や友達からしてもらうことが減って、逆に自分でできることが増えて、そういうことから大人になってるなと感じることはありますが、私の場合、その揺り戻しも同じだけあるんですよね。まだこんなことでジタバタしていると自分に対して思ったりもするので、それの繰り返しで、自分を大人だと認識できるときは来ないような気がしています。今のところはですけどね。

──邦画や日本のドラマで、避妊しないで性行為をした場合に用いるアフターピルを服用する描写や、ピルを常用している描写を見る機会はあまりなかった気がするのですが、本作では出てきますよね。これはあえて入れているわけではなく、生活の延長線上にあるごく自然な行為として描写されているのでしょうか。

加藤: そうですね。そこに対して、「みなさん、(避妊)大事ですよ」という意識は全くしてないです。

藤原: この間、ある作品を観ていて、ワンナイトラブの描写があったんですよ。流れでそういう関係になっちゃったというお話だったんですが、避妊具は全く映ってなくて。翌朝起きたら、綺麗な朝日が差し込んできて、二人で「おはよう」とか言い合ってるんですけど、観ているこっちは「あれ? 避妊具どうしたんだろう?」って思うじゃないですか。加藤さんは、映されていない部分のやり取りを書く人だから、それが僕は観たいなと思ってます。

──「大事ですよ」という意識はそこになくても、結果的に、セックス・エデュケーションの役割も果たしているなと思いました。女の子たちだけが集まるシーンで性に関してオープンな会話が繰り広げられるのも、同性コミュニティにおけるリアリティを感じさせましたし。

木竜: 私は女子大に行っていたんですけど、そういう会話をするグループと全然しないグループがどちらもあったんですよね。やっぱり、経験が多かったり知っている子の周りにはそういう子が集まるし、集まっているなかで知らない子がいたら、映画に出てくるような会話になるというか。そういう話題に触れたくなくて、朝日が差す描写でいいと思っている子たちももちろんいるので、その時々でグループの空気に合わせていくようなところはあるのかなと。ただ、女の子たちだけのときの会話がなかなかエグくなるというタイミングは現実でも絶対にあるので、そこを加藤さんは逃さずに描いていると思います。

加藤: エグさはないけど、そのようなシーンは1つ丸ごとオールカットになってしまいました。

木竜: 本当はもっといろいろな会話があったんですよね。

藤原: ヤバかったですよ。

木竜: でも実際そんな会話をしたことないのに、できてしまうのはなぜだろう? 面白いと思いながらやってました(笑)。

──実際にいる誰かが言っていた言葉だったりするのかなと想像をしていたのですが、全て加藤さんご自身から出てくるセリフなんですね。

加藤: こういう人いると思ってもらえるといいな、と思いながら書いてます。

Photo:Koichi Tanoue Styling:Momomi Kanda (Kiryu)、Hironori Yagi(Fujiwara) Hair&Make-up:Miki Nushiro (Kiryu)、Motoko Suga(Fujiwara) Text & Edit:Tomoko Ogawa

衣装:(木竜さん)パンツ¥48,500 malamute(ブランドニュース) 靴¥33,000 trippen(トリッペン原宿店) ネックレス¥15,400、イヤリング¥11,000(ともにpetite robe noire) 他スタイリスト私物
衣装:(藤原さん)ジャケット¥31,900、ベスト¥19,800(ともにRANDT) ハイネックニットTシャツ¥20,900、パンツ¥20,900ともにニードルズ(ネペンテス) ブレスレット¥30,800エンド(ギャラリー・オブ・オーセンティック) スニーカー スタイリスト私物


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