傅涛:污水处理系统的“双百跨越”新时代下,人们对水环境提出了新的要求。污水处理从追求点上效果升级为更注重系统化和环境质量,未来的污水处理行业面临系统性升级。

  9月17日,在“2020年(第十二届)上海水业热点论坛”上,E20环境平台董事长、E20研究院院长傅涛做了题为“污水处理的双百跨越”的发言。

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傅涛

  高质量升级迫在眉睫

  2020非同凡响,中美对抗、民粹主义风行、发展路径的大变革以及巨大不确定性下的十四五规划,这些都是中国当下要面临的后疫情时代的变局。

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  然而,在巨大不确定性之下,中国的发展也存在着一定的确定性,中国面临着从建党百年2021年到建国百年2049年的双百跨越。

  中国进入了生态文明新时代,面临高质量发展的升级,公众有着对美好生活的不懈追求。中国模式不断融入世界文明,努力全面建成小康社会,实现中华民族伟大复兴。

  过去20年,中国污水处理伴生城市化和工业化飞速发展,背后有着以下三方面的驱动因素。

  一、城市化配套需求

  伴随城市化程度的提高,城市人口不断增加,相应的配套基础设施紧跟城市化步伐,加速建设,但却经常跟不上。

  二、排放标准提升

  以前环境治理总是满足于“60分万岁”,被动达标排放。随着我国对环境治理需求的提升及严要求,只满足于60分的环境治理效果不再适应新的标准要求。从二级排放标准,一级B,一级A,到四类水,三类水,越提越高的污水排放标准一直在推动行业前进。

  三、水环境质量要求

  以前环保行业只关注环境排放标准,现在发现只关注排放标准是否达标是不行的,还需要关注百姓的感知,空气是否干净,河水能不能游泳,水质安不安全。污水处理系统性目标的实现滞后。

  立足2021,建党100年,污水处理系统进入跨越双百的历史起点。

  傅涛分析了我国污水处理系统的现状,我国目前有5500余座城镇污水处理厂,2.2亿吨/日污水处理规模,2万亿资产总额,60%以上是一级A排放标准。但是,我国目前管网总长度仅仅是100万公里,污水收集率不到50%。污泥处理规模12.5万吨/日,妥善处置率不足40%。

  当前现状是污水处理系统“双百跨越”的起点。一切过往皆为序章,这是新时代的开端。

  仔细分析现状背后的原因,在公共服务体系下,污水处理核心是无害化,无害化达标的责任主体是地方政府和排放企业。随着公共服务的分化和深化,止于达标省钱的公共服务步履维艰。高质量升级迫在眉睫。

  “高质量发展不等于把排放标准越提越高,就像一个酒店,不是床越大标准越高。”傅涛指出,即使污水排放标准提到世界顶级,如果系统是落后的,这也是被曲解的高质量。达标前提下省钱,无法驱动高质量。所有被动的行业,企业家创新精神无处安放。所有被动驱动的领域都没有高质量,用户价值驱动的才有未来。高质量的支付主体是受益者,是用户。没有服务标准,只有排放标准的行业是可悲的,只能在低水平上徘徊。

  从污水处理厂、污泥到管网,污水处理的很多攻关是在点上进行突破,还缺乏系统思考。摊煎饼式的污水处理系统是表面数字的荣耀,本质是在转移污染,延缓矛盾爆发。点上的最优无法呈现质量和效果,难以呈现美好和价值。衣服不仅用来保暖,手表不仅用来计时,咖啡不仅用来提神。处理污水只是污水处理系统的最基本功能,全面达标和稳定运营是基础中的基础。

  全面小康社会之下的污水系统如何定位?

  面向2049年,建国100年。高质量发展之下, 对污水处理提出了新要求。全面小康社会之下的污水系统该如何定位?新时代面对新的背景。

  一、以人民为中心。人民向往美好,污水处理越来越注重人民对水环境改善的感知。

  二、政府公共服务。现在政府的支付意愿提高,但是支付能力在下降。

  三、信息科技进步。系统联通,万物互联,信息科技在不断进步。

  四、融合加剧。行业融合是当务之急。对于未来污水处理厂的探索,行业里有很多尝试,比如概念污水处理厂。

  污水处理的高质量探索之路刚刚开始,行业内对概念水厂、未来水厂进行了有益的探索,以“双百跨越”来憧憬污水处理未来,傅涛指出了六大发展方向:

  方向一:系统化。污水处理厂必须是系统化的,以污水处理厂为核心,实现三合一、五合一,考虑到污水处理厂、管网、污泥、河道、建筑给排水、生态环境等。系统化不是简单叠加,系统化隐藏着巨大的价值增量。

  方向二:精细化。高质量不仅仅是排放标准的高质量,更多是过程的精细化。过去三十年,污水处理完成了从无到有。但只有精品才能传世,匠人精神才能造就高质量,精细化以智慧化为依托。自动化、信息化、智能化的智慧水务是未来的发展方向。

  方向三:生态化。感知改变生活,空调,高铁,高速,5G,每一次升级,都改变生活,人们对美好生活的向往没有止境。让人民感知美好的污水处理厂,从邻避到邻利。不仅是不污染,而且要成为人民美好生活向往的组成部分。

  方向四:资源化。不仅要污水资源化,而且要看到污水中有机质、污水系统中能源的价值,未来污水处理厂应该成为最稳定的城市资源中心、能源中心。

  方向五:社会化。污水处理厂要成为未来城市的有机组成、城市的价值功能单元和文化传承载体。大象无形、大音希声,污水处理厂正在发挥价值。

  方向六:产品化。红星美凯龙、万达广场、迪士尼乐园都是产品,环保行业也要往产品化升级。我们以前把污水处理厂当做一种设施建设,其实污水处理厂本来就是产品。如果没有升级,环保企业会被淘汰,会被政策性国企淘汰。

  如何让理念落地?

  如何让理念落地?系统制约、标准提高、成本增加,谁来付费?傅涛指出了以下四条路径:

  路径一:解放思想的力量。真正的制约是理念的制约,政府支付公共服务的时代基本终结,政府不会花更多的钱做更高标准的服务。要跨越公共服务的工程化鸿沟,跨越价值服务的平庸化陷阱,让真正愿意享受美好的人为美好付费。价值所在,就是付费所在。对产品付费,不基于投资,而是基于价值。仅仅做一个工程师企业家是不够的,要做能够发现价值的企业家。路径二:释放产业的力量。服务产品化的时代已来,服务产品化伴随小型化、智能化,服务产业化需要系统化的部件支撑。

  路径三:强化榜样的力量。我们要树立样本,这也是发起“双百跨越”污水处理标杆联盟的核心。环境产业要向社会开放,难道大家真的不愿意付污水处理费吗?不愿意支付是因为不知道还可以做得这么好。好多升级都是由美好生活的愿望拉动的,比如房地产的样板间。水务行业也可以做出样板间,向用户呈现精品引导升级。用感知改变支付,相信和引导社会对美好的支付能力。面向未来的100座“双百跨越”标杆污水处理厂比选就是在寻找污水处理厂的样板间。

  路径四:善用平台的力量。携手打造标杆,不仅是示范工程,而是公共服务产品“样板间”。E20将协助组建产品开发中心,构建基于产品化的商业结构,建立基于新时代趋势的产品营销路径,研发固化政府、城市、自然、社会的价值关系。

  道不孤,必有邻。“双百跨越”污水处理标杆联盟就已完成筹备,由17家领跑的责任企业共同发起,权威专家鼎力加持,欢迎同道企业加入。

  双百跨越的不仅是污水处理厂,而是污水处理系统。近百家污水处理设施报名参与标杆试比选,试评涉及5个领域,涉及15个方面,设施入选53个,2021年将正式发布。

  傅涛最后总结,环境产业天生就是生态文明建设的主力军。因为有责任,必须有担当。生态文明下的污水处理系统作为环境单元,守护碧水蓝天;作为生态综合体的要素单元,融入生态;作为社会综合体,承载美好,融入城市和社会。

前TVB监製张志明叹空降高层影响创作 心淡走人无关山头文化

张志明曾为无线电视(TVB)非戏剧节目监製及经理,在任期内主理过《3日2夜》、《周游东京》、《嫁到这世界边端》、《流行都市》、《姊妹淘》、《代沟关注组》、《煮战》和《野外步出》等等一系列大受欢迎的节目,可惜直到2021年10月底时他就宣布离职TVB,令人大感意外。近日他过档余咏珊新公司「好好製作」,并为香港开电视头炮节目《疫境中的餐桌》担任监製。他在探班现场接受《香港01》访问时,就大爆自己当年离职原因。

监製张志明(B哥)表示,现时于「好好製作」的工作环境与于TVB任职时差不多,一样是开会度桥再执行,不过现时工作量反而较多,因为样样事都需要他亲力亲为。他说:「以前都要(搵赞助),但係以前我讲完之后都有人跟嘅,但係细公司就要自己跟到落底。工作量多咗,其实一年做70%non-drama节目,人工都係咁多。」

大搞综艺製作
他自言,过档后首要目标是做好节目给观众,访问中他也透露了自己正在筹备一个旅游节目。他说:「透露就唔会透露住,因为而家讲完之后佢哋又做,我哋又做,就个个都做。不过做完呢个《疫境中的餐桌》之后,Ricky同Jacky就会有一个真真正正嘅饮食节目,係认真咁煮,跟住到暑假我哋就会有一系列出埠节目,讲疫情之后旅游景点嘅情况。」他透露,这个旅游节目就似是一个为疫情之后打算去旅行的市民,度身订做的电视版旅游天书,会介绍一系列好处,以及以往旅游景点,经历疫情后的近况,首站更是由沙律张沛乐做「导游」前往泰国。

唔一定人多先有好製作
于行内而言,监製张志明(B哥)的製作一向以价廉物美而有名,他主张以最低人手以及成本,去製作一些有话题性、娱乐性丰富的节目,最为人熟悉的一定是做足5,6辑过百集的《3日2夜》。他说:「我觉得做节目係人少,平,自由,尤其是做旅游节目,唔好人多,人多要照顾呢个又要照顾嗰个,几时照顾到个节目,係咪?我啲旅游节目,连埋个主持最多都係4个人。」

上面提到电视台会「互相模仿」,问到张志明会不会担心被抄桥,他回答:「佢抄唔抄已经都成日攞(我以前做嘅节目)做repeat啦,呢段时间去唔到travel(出埠),佢都攞晒我以前做嘅旅游节目重播,係咪抄都好,佢哋而家都做唔到。」他表示,自他离职后已再难有《3日2夜》这些节目的诞生,说:「冇啦,其实我入TVB之后,係令到佢啲budget减少好多,令到人手少咗。而家TVB又去返要咁多人去,一定要用咁多钱拍,一定要好似以前咁用返Full-crew。」

TVB山头文化 张志明:个个对我都好好
新公司有没有「山头文化」?他说每一间公司都会有,但幸好现时任职的公司「好好製作」人数不多,并不会出现「山头文化」,说:「我哋不嬲做自己嘢,都冇理过人。譬如我喺TVB做咗咁耐,后期我啲节目都唔会俾人改,我有咩山头文化啫,我都係做自己嘢。喺TVB其实每一part都对我好好,珍姐、乐小姐、Sandy(余咏珊),杜生,全部都对我好好,我冇咩山头文化。」

离职皆因一位TVB高层
谈到张志明的离职的原因,他就指第一是因为余咏珊的邀请,第二个原因却是出于对工作环境的不满。他说:「尤其是係『某高层』入到嚟之后,我觉得佢哋做得好乱。大佬,你做幕前,我做幕后,个节目唔係你改,而係你啲朋友去改我节目,我会觉得我点解要俾你改?你已经唔识,仲要俾你朋友去改(节目),我又觉得好难过,我做咗几廿年要听你嗰啲啱啱入嚟(嘅人)。你话咩官呀?我都唔知,所以嗰阵时我都冇俾佢改。譬如《煮战》之后,『某高层』话我要改,我话:『冇得改喎,我啲嘢冇得改。』跟住佢就冇出声。」他透露,自「高层的朋友」加入TVB后,突然变成了所以节目都要经他剪辑才可以播出。

他表示,自知再留在TVB,自己创作及工作环境必会受到某高层的干扰,说:「我都唔知可以挡得几多次,咁就唯有走。你幕前就走返去做幕前啦。你话你做得好,咁而家做咗一入面做得几多?我又唔觉得你做得好咗去边。你用咗好多钱去做一个好小嘅节目呀嘛,而家咪又係做返啲煮食,做返晒啲旅游,做返我啲低成本製作啲嘢。」

打算离职时,TVB的高层有没有挽留?他表示曾志伟曾经有挽留,说:「佢几好嘅,就算我畀信嗰时,我都话係两个因素啫,係Sandy叫我走,同埋係我唔锺意俾人改嘢,佢改我啲嘢我会走,係呢两样啫。」他明言,无綫电视(TVB)的製作出品,以及工作环境一直令他十分满意,强调离开的原因只是因为某高层加入后出现变化。

張志明曾為無綫電視(TVB)非戲劇節目監製及經理,在任期內主理過《3日2夜》、《周遊東京》、《嫁到這世界邊端》、《流行都市》、《姊妹淘》、《代溝關注組》、《煮戰》和《野外步出》等等一系列大受歡迎的節目,可惜直到2021年10月底時他就宣布離職TVB,令人大感意外。近日他過檔余詠珊新公司「好好製作」,並為香港開電視頭炮節目《疫境中的餐桌》擔任監製。他在探班現場接受《香港01》訪問時,就大爆自己當年離職原因。

監製張志明(B哥)表示,現時於「好好製作」的工作環境與於TVB任職時差不多,一樣是開會度橋再執行,不過現時工作量反而較多,因為樣樣事都需要他親力親為。他說:「以前都要(搵贊助),但係以前我講完之後都有人跟嘅,但係細公司就要自己跟到落底。工作量多咗,其實一年做70%non-drama節目,人工都係咁多。」

他自言,過檔後首要目標是做好節目給觀眾,訪問中他也透露了自己正在籌備一個旅遊節目。他說:「透露就唔會透露住,因為而家講完之後佢哋又做,我哋又做,就個個都做。不過做完呢個《疫境中的餐桌》之後,Ricky同Jacky就會有一個真真正正嘅飲食節目,係認真咁煮,跟住到暑假我哋就會有一系列出埠節目,講疫情之後旅遊景點嘅情況。」他透露,這個旅遊節目就似是一個為疫情之後打算去旅行的市民,度身訂做的電視版旅遊天書,會介紹一系列好處,以及以往旅遊景點,經歷疫情後的近況,首站更是由沙律張沛樂做「導遊」前往泰國。

於行內而言,監製張志明(B哥)的製作一向以價廉物美而有名,他主張以最低人手以及成本,去製作一些有話題性、娛樂性豐富的節目,最為人熟悉的一定是做足5,6輯過百集的《3日2夜》。他說:「我覺得做節目係人少,平,自由,尤其是做旅遊節目,唔好人多,人多要照顧呢個又要照顧嗰個,幾時照顧到個節目,係咪?我啲旅遊節目,連埋個主持最多都係4個人。」

上面提到電視台會「互相模仿」,問到張志明會不會擔心被抄橋,他回答:「佢抄唔抄已經都成日攞(我以前做嘅節目)做repeat啦,呢段時間去唔到travel(出埠),佢都攞晒我以前做嘅旅遊節目重播,係咪抄都好,佢哋而家都做唔到。」他表示,自他離職後已再難有《3日2夜》這些節目的誕生,說:「冇啦,其實我入TVB之後,係令到佢啲budget減少好多,令到人手少咗。而家TVB又去返要咁多人去,一定要用咁多錢拍,一定要好似以前咁用返Full-crew。」

新公司有沒有「山頭文化」?他說每一間公司都會有,但幸好現時任職的公司「好好製作」人數不多,並不會出現「山頭文化」,說:「我哋不嬲做自己嘢,都冇理過人。譬如我喺TVB做咗咁耐,後期我啲節目都唔會俾人改,我有咩山頭文化啫,我都係做自己嘢。喺TVB其實每一part都對我好好,珍姐、樂小姐、Sandy(余詠珊),杜生,全部都對我好好,我冇咩山頭文化。」

談到張志明的離職的原因,他就指第一是因為余詠珊的邀請,第二個原因卻是出於對工作環境的不滿。他說:「尤其是係『某高層』入到嚟之後,我覺得佢哋做得好亂。大佬,你做幕前,我做幕後,個節目唔係你改,而係你啲朋友去改我節目,我會覺得我點解要俾你改?你已經唔識,仲要俾你朋友去改(節目),我又覺得好難過,我做咗幾廿年要聽你嗰啲啱啱入嚟(嘅人)。你話咩官呀?我都唔知,所以嗰陣時我都冇俾佢改。譬如《煮戰》之後,『某高層』話我要改,我話:『冇得改喎,我啲嘢冇得改。』跟住佢就冇出聲。」他透露,自「高層的朋友」加入TVB後,突然變成了所以節目都要經他剪輯才可以播出。

他表示,自知再留在TVB,自己創作及工作環境必會受到某高層的干擾,說:「我都唔知可以擋得幾多次,咁就唯有走。你幕前就走返去做幕前啦。你話你做得好,咁而家做咗一入面做得幾多?我又唔覺得你做得好咗去邊。你用咗好多錢去做一個好小嘅節目呀嘛,而家咪又係做返啲煮食,做返晒啲旅遊,做返我啲低成本製作啲嘢。」

打算離職時,TVB的高層有沒有挽留?他表示曾志偉曾經有挽留,說:「佢幾好嘅,就算我畀信嗰時,我都話係兩個因素啫,係Sandy叫我走,同埋係我唔鍾意俾人改嘢,佢改我啲嘢我會走,係呢兩樣啫。」他明言,無綫電視(TVB)的製作出品,以及工作環境一直令他十分滿意,強調離開的原因只是因為某高層加入後出現變化。


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